Технарь VS Менеджер

Что то тут развели не по теме.
Сразу оговорюсь при наличии в штате хороших продавцов и технарей, все у фирмы будет отлично. Но если продавец так себе, а технарь молодец, то фирма конечно не умрет, но и развития не будет, как и наоборот. Поэтому важны оба, тут скорее вопрос стоит в оплате труда данных спецов, я вот лично знаю людей с обеих сторон, так вот хорошие спецы и там и там получают не только оклад, но и %. Это как правило ключевые сотрудники, типа начальников отделов/секторов и т.д. Остальные сидят на окладах, вечно ноют про маленькую зарплату, но при этом расти профессионально не хотят или не могут.

Что касается спора кто кого может заменить, в большинстве случаев это не взаимозаменяемые должности, слишком разный склад ума должен быть, в конце концов для продавца навыки общения должны быть хорошие, технари в этом плане не подходят, а технарь это вообще образ жизни, подразумевающий постоянное обучение и тягу к новому, тут уже продавцы не потянут.
При этом у меня есть пример когда технарь все же смог стать хорошим продавцом, в своей области конечно, а вот примеров когда продавец смог стать технарем нет.

Проблема данного обсуждения в том , что тут под общую гребенку пытаются подвести бездарей сидящих на входящих звонках и реальных продавцов, которые впихнут клиенту ненужный ему товар так, что он еще и рад будет. В первом случае конечно обидно для технарей что ЗП у них меньше, во втором все справедливо.
Вот у меня реальный пример из жизни, работал я в одном банке из топ-10, так вот система мотивации там была выстроена людьми которые вообще не понимают процесса работы и не знают кто и чем занимается. Так вот, когда вводили эту систему мотиваций, девочки которые занимались продажами, целыми днями тянули клиентов, работали чуть ли не круглосуточно, они вполне логично полагали что раз они привели клиента, то и процент им, а вот руководство посчитало иначе, и процент дали тем кто сидел и просто подписывал документы с приведенными клиентами. Это я к тому что не надо бросать камни в друг друга, бросайте их в руководство ), а там может и зашибете пару таких фиктивных менеджеров, которые не зная процесса, лезут им управлять и решать кто ценнее.

За дурачка отдельное спасибо:)
Жаль что ты обратил внимание только на вторую часть поста. Ну да ладно..

Инженеры и Менеджеры 2.
Все известные мне инженеры (правда есть такие) заменяемы на раз-два, и активом являются только во влажных фантазиях самих инженеров. Другое дело отдел, команда, школа. Именно то, что создаёт менеджер. А набор инженеров , это именно то что уволят и забудут, а уволит и забудет, именно менеджер :)

Но ты не переживай, доказано, инженер не приговор, старайся, как гусеница в бабочку, и ты превратишься в Гуманитария. В менеджера.

обычно так говорят люди очень далекие от реальных продаж, но считающие что задача менеджера по продажам это оформить покупку покупателю. вроде ничего сложно го, до тех пор пока не начнешь разбирать примеры. а как собственно этого клиента привести в магазин, а как сделать так что бы он купил, а как сделать так что бы он купил в 2 раза больше? и тд.
и тут то начинается самое интересное: если говорить про магазины, то простая выкладка товара ( без изменения асортимента) помогает продавать на 20% больше...это просто товар местами поменяли. и тд. да для того что бы делать такие вещи нужно дофига знать и быть именно специалистом. технарь...без образования?.. это обычный кассир. и то без обучение сначала косячить будет

Вот и вся суть работы менеджера, а "хороший продукт в рекламе не нуждается".
Говоря проще, если вам нужен менеджер по продажам - то вы производите хуйню!

И все эти бляди себя людьми считают?

Ну не зря у американцев поговорка есть: доллар тому кто придумал, десять тому кто изобрел, сто тому кто продал.

Очень интересно. Такие "менеджеры" однозначно относятся к идиотам, а не к гуманитариям.
Голова менеджера, который решит уволить команду разработчиков/инженеров покатится далеко и навсегда, и "команда мечты, школа, отдел" помашут в след, если не хотят отправится следом :)

Ньютон, Ландау, Королёв, были Великими Гуманитариями, помимо прочего, но не менеджерами и ко. Вообще, сравнивать таких великих людей, как и вообще Гуманитариев, с этими мерзкими, склизкими тварями - это оскорбление.

Сразу видно, что технарь писал, учивший дискретную математику, осталась привычка считать в степенях двойки: 2 в 1, 8 в 1, 32 в 1, 64 в 1, 128 в 1

Если исчезнут манагеры Технарь худо-бедно сможет продать то, что сделал. В крайнем случае - обменять задешево на еду, а потом сделать еще и так жить и жить. А вот если исчезнут технари, Манагер сможет продать сделанное чужими руками только один раз, а потом сдохнет с голоду, потому что продавать будет уже нечего. Нет, конечно, он может продать один товар и дважды и трижды, если особо одаренный, но потом ему открутят голову. Так что очевидно, кто от кого зависит больше.

Сырьевому придатку не нужны "технари". Нужны "эффективные" спекулянты.
Хоть вечный двигатель изобрети, и тог один: "Вот тебе " пятак" на водку, и пошёл отсюда вон!" ©.

Великое множество когда технари сидя дома на коленках что-то делали и потом этот продукт выстреливал, и продавался. Если "товар" хороший, он сам продается.
Любую профессию возьми, хоть парикмахера... если он стрижет хорошо, то люди по рекомендациям туда потянутся.

А вот как продать кубометр воздуха - это заслуга продавца. Барыги, если быть точнее.
И может на текущий момент без продавцов никуда, то по факту - они бесполезный придаток, уж извините, по большей части для тех кому лень разбираться самому в деталях покупаемого товара.

Часто ли видели технаря который пытался на**ать покупателя? Просто так, лишь бы продать дороже. Скорей именно технарю плевать насколько дорог товар или дешев, какой производитель и сколько за него процентов, если клиент задает вопрос "что лучше". А продавцов? Вот именно.

Может ли менеджер оценить объем работ, дать полную информацию о продукте, разъяснить какие-то нюансы и вообще понять подойдет ли эта "хрень" к той "хрени" что уже куплена у заказчика"? Нет. И что же он делает в этом случае?
Правильно, приводит с собой технического специалиста, который расскажет и покажет, еще и посоветует как лучше.

Нет, мы сейчас не про системного адинистратора или программиста который мышки меняет и винду переустанавливает в какой-нибудь консалтинговой компании, а именно про производственные предприятия. где есть некий собственный продукт.

Ну или еще проще.
Технарь собрал N-ый продукт. Другой технарь сделал сайт, настроил индексацию и выдачу в поисковых системах, где надо проплатил за траффик. Все. Зачем тут менеджер?


Это сообщение отредактировал KTG - 14.09.2017 - 03:43

Бред. 99 % технарей, именно технарей, которые работают по специальности, хер составят конкуренцию продавану. Это целая наука. Это дурака можно научить гайки крутить, а вот языком пиздеть, тут талант нужен. А толковых продавцов хер да ни хера. Один на миллион.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Помню мне рассказывали байку, без деталей, их сейчас не вспомню, но смысл передам.
Был некий человек, делал шахматы. И хорошо делал, всем нравилось - друзьям, знакомым. Да же незнакомые люди иногда приходили заказывали у него шахматы. В общем на хлеб хватало.
Приходит к нему чувак, и говорит, мол отличные у тебя шахматы, но о них никто не знает. Давай я буду за некий процент продавать их, меня что в этой деревне, что в соседних все знают. В общем начал продавать.
Спустя время приходит к нему еще один чувак, говорит у тебя отличные шахматы, но кроме как по деревням их никто не знает, а у меня выход на город есть, и база клиентская, давай буду получать процент с продаж и о тебе все в городе узнают. В общем начал продавать.
Спустя время приходит еще один чувак, но уже начинает говорить про всю область. Мол в городе они хорошо продаются, а извне о чудо-шахматах никто и не слышал. Добавил свой процент и начал продавать.
Вскоре пришел чувак который вывел продажи на всю страну, и еще один которые начал продавать шахматы за границу.

А тут бац... кризис. У людей денег нет, цена там уже жуткая, можно ведь другие взять, не хуже, и подешевле. Да и собственно не интересны эти шахматы больше никому.
Работу потеряли все - продавец за границу, продавец по стране, продавец в области, продавец по городу, продавец по деревням. Продавать то больше некому и нечего.

Ну а этот некий человек, посидел, почесал репу да и начал вместо шахмат делать шашки, и всем нравились его шашки.

Это сообщение отредактировал KTG - 14.09.2017 - 04:05

Смирись.
Продавцов любят только когда это симпатичная девочка на кассе.
В остальных случаях их не любят, да же сами продавцы.

Это что такое?Инжиниринг?

вообще я за технарей и вообще прикладное ремесло. Но тут немаловажный момент относительно продавцов. Обычно продавцов гораздо меньше, чем исполнителей и зп поэтому больше

Дурак ты вася, если себестоимость продукции 15 рублей а никто в округе не хочет покупать более 10 то ты хоть супер продована найми нихера не продаж.

На самом деле по-настоящему талантливых менеджеров единицы, тут талант нужен. Можно сколько угодно обучать человека технике продаж, но без таланта это примерно тоже самое как обучать человека живописи, великим художником ему все равно не стать.
Все помнят менеджера Стива Джобса, но никто не помнит имена инженеров создавших айфон

Испытано на личной шкуре: Шеф твой прав, что лелеет продована, и преподносит вам, вас инженеров (тебе кажется) как говно. Собрал я однажды ЧПУ фрезер, потом еще один побольше, затем еще один, еще больше. Думаю ну всё, теперь заживу, буду вырезать разные ништяки, а народ за ними будет в очередях стоять и драться между собой за очередь! Ведь реальные ништяки, какие хочешь и чего хочешь! Да только хуй там плавал, заказы только от знакомых были, и то в "год" по чайной ложке. Объявления в рекламе не помогали, этого говна расплодилось последнее время овердохуя. И реально через полгода мытарств, начал чувствовать себя говном, не умеющим продать свои творения. Пока не подключил человека который сможет всё это пропихнуть и набрать заказов. Так вот, что там тебе кажеться, как шеф вам это преподнес, это сугубо твои мысли. Но он прав!

я привел выше пример Эпл
При правильном подходе к маркетингу и продажам не только будут покупать, но еще и в очередях по три дня стоять будут.
Все таки Джобс был гениальным менеджером

Не соглашусь, за свои 35 лет поработал и продаваном, и фирму с нуля раскручивал, и технарём в ремонте помещений, так вот на среднем уровне продавать может практически любой человек при должном обучении и поддержке, а вот на среднем уровне что-то изобрести, придумать или сделать хрен там, очень много рукожопых кому это тупо не дано.
Естественно что бы поднять продажи нормально нужен уже продажник с природными данными, а это редкость, причём дорогая редкость, но точно так же что бы изобрести что-то не ширпотребное, а то что пульнёт нужен не просто изобретатель/инженер, а человек с природными данными, тоже самое и руками что бы воплотить в жизнь что-то неординарное нужны природные данные.
Ну и вопрос, кем можно заменить инженера? Гуманитарий не заменит, склад ума не тот, это философом может кто угодно быть.

Менеджер прав.
Вот утрируя можно привести пример - придет техничка и будет говорить что вы без нее в говне бы утонули и продавать не смогли и системы настраивать юзерам.
По сути она НЕ права. Хоть ее труд тоже вклад в общее дело, но не критичный и без него можно обойтись, либо работая в грязи (но работая и принося прибыль) либо справляясь своими силами.
Так же и с технорями. Можно и без них. Будет тяжело неудобно и прибавится работы но доход будет какой никакой.
А вот без продажников увы... доход спадет на минимум.

P.S. я сам не технарь и не продажник. Просто мнение со стороны и по справедливости ролей.

Я продавать в 17 лет начал, толкая книжки по офисным зданиям, до этого автомехаником работал, так вот я тоже думал что данных нет, но первые продажи разбили в хлам стеснительность и зажатость и дальше уже впаривал что угодно. Так что тут нужна школа определённая, но кому то от природы дано продавать, пацана одного знал, так вот он продавец от бога, когда он в одну контору пришёл, за пару месяцев продажи поднял в 3 раза, склад и снабжение не справлялись уже, вот это от бога продавец, а просто продавать многие смогут.

Соглашусь, в любом случае продажа, товаров, услуг и т.д., только если товар или услуга говно, то продавец должен быть суперпродавцом что бы продавать это говно, а вот если товар конкурентноспособный, то и просто хорошего продажника хватит, ну и соответственно если технарь от бога, то товар себя будет практически сам продавать. Так что тут всё связано, если оба звена говно, то и бизнеса не будет, если середняки, то будут себе и тот, и другой на хлеб с маслом зарабатывать , но без икры ну и т.д.

Без меня все эти паразиты только свою жопу будут друг другу продавать.