Никакой мистики! Юрий Антипов разгадал причины трагедии на перевале Дятлова

Какой там "лес" - можно посмотреть на видео, я их две штуки запостил. Это не лес, а отдельные деревья. Это не тайга еще.

Далее - этот "лес" уже внизу. А люди были на склоне. И на склоне было непонятно, куда идти. Они думали - пошли к лабазу (там вещи), а в реальности вышли в другую сторону, к лесу. Но увидели они это уже внизу. Ибо на склолне была пурга и ночь и видимость ноль.

Насчет Дятлова. Уже говорили - опыт у него был всего несколько походов. По современным меркам - начинающий турист. А они пошли на маршрут высшей категории трудности. Это как если б начинающий боксер из ДЮСШ встал бы против чемпиона Союза.

И вопрос не в глупости или умности Дятлова, а в его ОПЫТЕ. А опыта тгого было мизер. Они хотели получить следующую категорию. Причем, местные жители им не советовали идти в это время в горы. А они пошли. Это не глупость, это отсутствие опыта. Они думали, что смогут. А не смогли.Потмоу что оказалось, что Приполярный Урал - он хоть и невысокий, но предельно суровый. Местные манси и местные русские про это знали. А вот городские туристы, пришедшие за следующей категорией, не знали.

Нет. Всё проще и трагичнее. Это неопытность и вера в свои силы. Которых не хватило.

Про поваленные кедры - глянь видео, аж две штуки запостил.

Грызть зубами - это хорошо. Только вот что будешь делать, если грызёшь, а оно не грызётся? Опять грызёшь и снова не грызется? Остается одно - или оставаться на места и замерзнуть или попытаться пробиться к лабазу, т.е., к своей базе. Они попытались. Но ночью и при видимости ноль выбрали неверное направление.



Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 22:22

За одно объясни куда плита делась к тому моменту, как на палатку нашли поисковики

Несколько походов - это только руководителем. И это большой опыт.

А что это? Долина реки это горная тундра по вашему?

Это сообщение отредактировал Radon72 - 26.06.2017 - 22:33

Хватит нести чушь )) с противоположной стороны находятся алмазные копи. Охрана их перебила )))

Ну что, можно закрывать тему. Мы совместными усилиями доказали что Юрий Антипов врун и хвастун. Или найдутся желающие доказывать лавинную версию дальше?
А может теперь будем мистику искать? Дальше.
Вперед. Даешь тему в 500 страниц.))

Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 26.06.2017 - 22:47

А надо же было просто внимательно перечитать Ракитина. Что и советовали с самой первой страницы

p.s. Правда там читать замучаешься. Я, по-моему, за сутки осилил

Это если они ГОТОВЫ К ЭТОМУ, если они ТРЕНИРОВАНЫ.

При этом я говорил - если ты лежишь и на тебя съехал метровый пласт снега (а углублялись в снег они на метр где-то,судя по фото), то столкнуть эту плиту ногами ты уже не сможешь.Просто потому, что ноги будут прижаты.

При этом - снова повторяю - это конец 1950-тых годов, никакой подготовки почти у группы не было, группа в таком составе вместе раньше не ходила. Да ещё и девушек в поход взяли, с мандолинами. Т.е., шли весело провести время.

Насчет "снег сыплется" - уже устал говорить - посмотри на фотографии, посмотри на видео. Там снег не ладошками расчищают, а инструментами. Так что, ничего он не "сыплется", а представляет собой жесткую массу.

Опять же - там и тогда были скачки температуры. Относительно тепло и потом мороз. А что со снегом бывает даже в городе? Правильно - наст. А уж в горах-то...

Много было собак у поисковиков пропавшей группы Дятлова?

Почитайте материалы. Собаки там у многих групп не значатся. Ибо это были солдатики, студенты, рабочие.

Так это одна из основных версий. Что типа дятловцы имели при себюе типасекретный груз, который у них типа забирал типа полярный спецназ пиндосов (никогда не существовавший в реальности, к сожалению). А кровавая гэбня, сталбыть, этому вот так жоско и помешала.

Нереально.

Повторю - НИ ОДИН из нелегалов во всём мире не пёрся в глухомань для встреч с контактами. Наоборот, встречались в уютных городах.

Нереально.
Максимум, что мог знать такой молодой работник - это к какой учётчице ходит в перерыв начальник цеха. Никаких особенных секретов он не знал. Молод был ищщо потому что.

Опять же, если была бы нужда с ним пересечься - то выгоднее это сделать в любой пивной в его родном городе. Никто из нелегалов-резидентов не попрётся в глухомань. "Нелегал" - это сотрудник или резидент нелегальной резидентуры. Потмоу что и здоровья там у них не ахти. Глянь на Рудольфа Абеля. Ну явно не Юрий Власов и не Арнольд. Куда ему в ПРиполярье? У американцев было примерно так же.

Опять же, идти в глухомань неразумно ещё и потому, что там особо по глуши не походишь. Надо с собой вагон вещей, еды. На себе не утащишь. Да и придется обходить населенные пункты, ибо там чужака приметят сразу. А обходить все населенные пункты - никакого здоровья не хватит.

Так что, версия с разведками отпадает, увы. Ну не работает так нелегальная разведка. Легальная тоже.




Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:22

"Плиточники" обычно отвечают, что ее сдуло ветром.

Я вижу срач не закончился.
Так что скажешь по поводу вновь открывшихся обстоятельств. Вот только не надо про подтасовку фактов. Зачем скрывать съезд пласта снега и придумывать версии с кучей нестыковок? Я свою теорию тебе довел. Теперь твоя очередь находить причину вранья кучи людей.

То есть взрослые люди ее даже ножами покромсать не смогли. А тут прям ураган какой-то)).
Понимаю что сарказм. Просто постебаться

И что с того? Таких фронтовиков был весь Советский СОюз. И что - это все пррям рэмбы? Особенно после 15 лет мирной жизни после Войны?

Возьмите тех же "афганцев". Многие награждены, причем, за дело.И что - это рембы? Да нет, обычные люди.

А уж про "комсорг" и "парторг" и говорить нечего. ДА, комсорг - и что? Это давало крылья за спиной и 10-й дан каратэ?


Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:25

Нет. Я привел другую версию. В то, что один из членов группы был немного не советский. То есть скурвился. Или по простоте душевной делился секретами с людьми, живущими под чужим именем. И стал им не нужен или опасен. Причем и сам-то этого не понял. Вот и пошли они прямиком к тому месту, где группа устроила ночевку. И убили ее всю, имитируя естественные причины. Плохо, правда, имитируя

Нереально.

Во-первых, "бывших русских" в те времена усиленно и планомерно отлавливала госбезопасность за сотруджничество с немцами. Им не то что на ядерные объекты с большой проверкой - им приходилось ныкаться по тихим местам, чтоб на глаза даже участковому лишний раз не попадаться.

Да какие там "секретоносители"? Молоденькие студенты и молодые рабочие и ИТР-овцы, вчерашние студенты. Им до секретоносителей как до звезды. Максимум, что знают - какую уборщицу тавосит местный бригадир, а какую - завцеха.

Нереально.
Во-первых, дойти до тех мест - сложно. Надо или обходить ВСЕ населенные пункты, или светиться перед местными. Обходить - здоровья не хватит.

Да и зачем?!? Завалить можно в городе в глухой подворотне или в пивной. Как оно периодически и случалось в Союзе.

Сказочка и есть.

Крайне сложно, требует громадных ресурсов, нечеловеческого здоровья исполнителей. И, главное - завалить всех проще было в городе.

Или же - прост оспрятать всё в лесу и никто бы не нашёл. А такую "инсценировку" делать - это фантастика. Как раз для постперестроечных книг, откуда и пошли все эти версии ракитиных и иже с ними. КОгда чем сильнее пнёшь свою страну и спецслужбы, тем больше ништяков свалится на такого автора.

Понимаешь, проблема в том, что фронтовиков многгие воспринимают как жутких рэмбов. А это действительно просто рядовые или не очень солдаты. Как те же "афганцы". Да, они ходили в атаки, стреляли, иногдла ходили врукопашную. Но это далеко не спецподразделения уровня даже армейского спецназа. И Дворец Амина брали не эти солдатики, а подготовленная спецура. Вот те действительно были спецы. Но у них и подготовка соответствующая. На несколько порядков отличавшаяся от простых "афганцев".


Так же и тут. Да, один из туристов был фронтовик. Фронтовик, а не волкодав из СМЕРШа. И тут, как раз, линия конфликта вполне логичная. Фронтовик более взрослый, опытный - а подчиняется "мальчишке".

И еще раз - ну не было там "опытных высокоэрудированных походников". Были люди, едва-едва ступившие на путь туризма. И хотевшие повысить свою категорию.



Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:39

Сколько раз Золотарев заглядывал в глаза смерти за неполных пять лет? Он не стал Рэмбо. В понимании этого слова. Но вот страха смерти у него точно маловато осталось. А именно этот страх заставляет людей паниковать и принимать неверные решения. Вот про что тебе пытаются рассталковать. А не про умение ногой пробить снежную плиту.

Ну почему. Вполне мог найтись такой вот Штирлиц. Вариант сходу.
Война закончилась. Дембель и по домам. Но некоторых солдат вполне могли отправить не домой, а работать. Зачем, если дом в деревне разрушен. Жить негде. Пусть лучше поработает на стройках великого социализма. Да он и сам согласен. Никого не осталось. Война всех забрала. И вот едет этот паренек в поезде к новому месту работы и жизни. И подсаживается к нему бывший русский. Его нелегально забросили через границу. Как - не важно. Дали более-менее приличные документы. Денег тоже. И задание. Но он то понимает, что его там при проверке расколят очень быстро. В городе откуда он едет никто его не знает. Трудоустройства нет. В армии не числился. Вообщем ж.па полная. А тут такая удача. Сирота. Едет на новое место работы. Командировочное и все документы при нем. Да еще и из села, что немцы разбомбили. Да и лицом похож. Опасность была только нарваться на сослуживца. Но откуда ему было там взяться.
И вот не стало бывшего красноармейца. И приехал наш Штирлиц с чистейшей легендой на стройки будущих атомных объектов великого СССР. Но самому то ему мало что светил. Так что стал он искать знакомства среди научных работников. Или еще где. Вообщем добывать информацию.
Ну как версия?

Стопроцентную точку в деле может поставить рассекречивание архивов КГБ (если версия Ракитина верная) с результатами расследования.
Насколько помню, сроки истекают вроде в 2020х-2030х годах.

Сколько можно про "лавинщиков"?

Сколько можно повторять - сдвиг снежного пласта (снежной доски) это даже близко не лавина.
А снежный склон туристы подрезали, когда заглубляли палатку в снег. Это факт. А ещё факт - что выше них лежали тонны снега на склоне.
Просто физика - масса снега сдвинулась вниз. Только и всего. При этом такую версию поддерживает немало опытных горных туристов.


Но!!! Есть интересный аспект. Ветер! Про столбики следов забыл? Это когда люди наступали на снег, он утрамбовывался, а потом ветер выдувал более рыхлый снег и утрамбованный след становился столбиком.

Что мешает точно так же ветру выдувать снег с палатки? Ничего не мешает. И если остались столбики следов - то точно так же мог сдуваться снег с палатки.

Селяви.


Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:45

А убийцы это знали?
Вот то что собаки находят тела под 2метровым снегом, они могли знать. Поэтому смысла никакого нет тащить тела куда-либо.
Инсценировать гибель от естественных факторов - самый лучший вариант.
А тех кого слишком явно поломали - в ручей.
Всё логично.

Ты точно внимательно читаешь что я пишу?
Колеватов Александр Сергеевич, 1934 г.р., студент 4-го курса физико-технического факультета УПИ. До свердловского «Политеха» Александр успел закончить Свердловский горно-металлургический техникум (по специальности «металлургия тяжёлых цветных металлов») и уехать… в Москву для работы старшим лаборантом в секретном институте Министерства среднего машиностроения, именовавшимся в то время п/я 3394. Впоследствии этот «почтовый ящик» превратился во ВНИИ неорганических материалов, занимавшийся разработками в области материаловедения для атомной промышленности.

А почему ты говоришь про плиту?

Я вот говорю проще - выше по склону лежал снег. Лежал? Лежал. Что это было? Плита? Да нет - это был массив снега. Его подрыла группа, устанавливая палатку. Т.е., выше места подрыва, т.е., прост оямы, снег уже не имел поддержки.

Вот и всё. И в одно мгновение просто взял и сдвинулся вниз, до упора.

Простая физика.

Это большой опыт? По нынешним меркам - это начинающие туристы.
Ну вот этот "большой опыт" и завершился трагедией.

Видео с тех мест я запостил. Можно посмотреть, какая там природа.


Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:50

Я уже говорил - а кто такой этот Ракитин? Информации по нему - ноль. И вот этого писателя читать? Спасибо, неохота. Во времена Перестройки и постперестроечные блудни таких "писателей" повылезало немеряно. Никто, звать никак, опыта никакого, знаний тоже. Зато озвучивают дикие версии, что помогает продавать их книжки. Профит.


Это сообщение отредактировал 0732 - 26.06.2017 - 23:52

Ты точно внимательно прочитал этот отрывок? Обрати внимание. Завален только северный участок палатки. То есть южный участок устоял. Также рядом с палаткой стояла (не лежала поваленная гигантской массой снега) пара лыж. И воткнут ледобур. А теперь самое интересное. Фонарик Дятлова на крыше палатки. Да еще рабочий. Разреши эту загадку