Атеизм - регистрация новой ... веры ?

ТС, это не атеизм, а агностизм.
Сначала учите матчасть, потом, если удастся выучить и понять - создавайте Кружки, Маёвки, Партии ... ну, вы поняли.

Для меня излишняя вера в только науку также странна как упоротая вера в Бога. Никогда не мог понять догматиков, что религиозных, что научных.
Отрицание какой-либо возможности сокращает предел доступного человеку, хоть с материальной, хоть с духовной точки зрения.
На этом основании между упоротыми религиозниками и воинствующими атеистами можно смело ставить знак равенства, я щщетаю.

Это как с зеброй - одни орут, что зебра черная с белыми полосками, другие - что зебра белая с черными полосками. А простому человеку достаточно того, что она полосатая, а какого цвета там больше и какой из них основной - до едрени фени. Вот какая мне разница, кто из них прав? Да никакой.

Так и с этим же спором религия VS атеизм - никакой разницы лично я не вижу, обе стороны отрицают возможный вектор развития человека, будь то духовный или же материальный.

Как тут не уверовать, если повсюду знамения

Это сообщение отредактировал dwag - 2.03.2016 - 23:44

Я за!
За научный атеизм.

я всегда говорил, что воинствующие с разных сторон баррикад в принципе ничем друг от друга не отличаются

Раминь, товарисчи) зачем создавать уже созданное

Люто бешено плюcую.
Предлагаю название - Церковь Аметистовой Звезды.
Маскот - одноименный персонаж из MLP.
Должно взлететь!

Всё это "никогда не мог понять" - всего лишь декларация вашего невежества.

О какой ещё "возможности" речь? Давно доказано, что все эти колдунства работают не лучше плацебо и психотерапии. Зачем человечеству тратить хуеву прорву ресурсов на них? Только потому, что верунам жалко бросить чемодан без ручки? Или не хватает мужества признаться, что их всю жизнь наёбывали?

О зебрах. Это частично может пролить ответ на вопрос - почему образованные люди признают своё родство с приматами, а дебилы почему-то считают, что их "создал бог". Вот последние как раз нелюбопытны. Им хватает наличия возможности удовлетворить свои базовые потребности. Зачем им читать книги по эво-дево и узнавать о каких-то полосках?

В объяснённом и предсказуемом мире жить легче. Предсказуемость - это то, к чему стремится любая нервная система в природе.

Как считаете, мир станет более или менее предсказуем, если победит невежество, дикость и мракобесие?

Хвостоедъ, в мемориз! Я вот только Малявина и Курпатова читал.
Респект за развёрнутый комментарий.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 3.03.2016 - 00:52

Ой, вей! Молодой человек, Ви не пrедставляете, как будут против настоящие атеисты. Ведь "теос" - это вера в бога. А "а-теос" - это вера в его отсутствие. С другой стороны я был бы очень даже за. Посмотрел бы я на тех индивидов, которые утверждают, что атеизм - это не религия.

Это сообщение отредактировал XanderBass - 3.03.2016 - 00:56

Самого достойного, наверное, праведника (по-традиции)

Это сообщение отредактировал Mihido - 3.03.2016 - 01:03

Церковь платит налоги, как любая религиозная организация, есть конечно послабления, но не критичные, а тут развели пропаганду будто церковь освобождена полностью от налогов и все церкви строятся за казенные деньги.)))

У некоторых именно так и есть, ну что тут поделаешь. Беседовал с одним таким «критиком церкви», так оказалось, что он обиделся на бабушку какую то, которая в храме, ему замечание сделала. Другой просто гомосексуалист, и на этой почве развел антирелигиозную критику. Да что уж там говорить, к примеру, даже Ницше взять, так на отца своего разозлился, что всю свою жизнь угробил именно на то что бы церковь критиковать, а что из этого вышло? Под конец жизни спятил, из-за страха преследования со стороны католической церкви… В общем, на все найдуться свои глубокие причины.

Угу, ну конечно, когда сказать нечего можно и сарказм врубить, это не возбраняется))

https://www.youtube.com/watch?v=LyT6No6p9H8
https://youtu.be/d8x1TAIRNa8?t=452
https://youtu.be/Oe1MGTYM5uc?t=917
https://www.youtube.com/watch?v=sULVir1b1Uc

Очень приземленное и примитивное понятие о религии, как раз видимо из Таксиля, хотя, что там сказать и тот считай покаялся… Для вас это сказки, для других нет, это только ваше личное мнение. По мне так лучше бы эти споры вообще не разводили, есть специализированные сайты как для верующих, так и для атеистов. А тут заходишь расслабится после рабочего дня, и вместо того что бы поднять настроение, происходит обратный эффект)) и все потому что некоторые считают, что их крестовый поход против религии нужно пихать везде где только можно.
По этому поводу, могу сказать одно, есть такая старая поговорка, собака лает - караван идет. После гонений в Риме, после практического уничтожения при СССР, всю эту грязную возню с антицерковной пропагандой, ну просто как-то не получается воспринимать в серьез…

Учебник по астрономии.

Хах, забавно :) Неприятие человеческой ограниченности и приверженности догмату, будь то научный, либо религиозный, теперь считают невежеством, хм :) Красноречиво описывает вашу позицию, да.

Отрицание духовной стороны развития человека, неких этических норм (которым, кстати, учит и религия в том числе), ведет к перекосу в развитии. В итоге мы имеем человека, который все меряет принципами доказуемости, целесообразности и логики, наплевав на моральную сторону. То есть, это ведет к потере человечности. А человечность - это не только научные достижения, знаете ли. Без морали, которую долгие века ковала в том числе и церковь со своими "не убий", например, человечество осталось бы животными. Развитыми, но животными. Муравьи вон тоже по своему "технически" развиты и даже с обществом, но их развитость не делает их людьми.
Более того, именно начав задаваться вопросами об окружающем мире и попытках все объяснить, человек выдумал богов. То есть, человек сделал над собой усилие и родил философскую концепцию, объясняющую мир вокруг него, а не просто бил всех дубиной и жрал, что поймать сумеет. Потом эта абстрактность развилась в более упорядоченную систему, которая завершилась развитием христианства. Именно христианство заложило основы систематического анализа и развивало их далее. Христианство как организация сохраняла и классифицировала информацию. Единственными образованными людьми долгие века были священники. При этом они сохраняли информацию. Перекосы у церкви были, но именно она сохранила и скопировала труды ученых и мыслителей Древней Греции, например. Ну а потом научный прогресс попер быстрее и церковь осталась не у дел. Да и грамотных людей она воспитала много, что еще больше усилило научный прогресс.
Не забывайте, из чего вышла современная наука как класс, как система знаний - из монастырей. До этого никто не делал попыток именно КЛАССИФИЦИРОВАТЬ и СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ знания.

Про полоски - я знаю, чем обусловлено появление этих полосок - особым пигментом, который заставляет кожу окрашиваться в такое пестрое одеяло. Также знаю, что истинная причина появления этих полосок не известна никому, хотя ученые бьются над ней с момента обнаружения этих самых зебр :)
Тут имелось в виду, что споры в стиле "курица-яйцо" сами по себе схожи со спорами богословов, на которые простому человеку плевать. Найдете причину - ознакомлюсь с радостью. Но тратить время на бездоказательные диспуты - нет интереса, в мире много других интересных вещей. Обвинения в "удовлетворении базовых потребностей" безосновательны.
Не, вы, конечно, можете потратить жизнь на выяснение того, белая ли зебра в черную полоску или же черная в белую, и пытаться доказать один из этих вариантов. А мне интереснее узнать про уже доказанные гипотезы образования вселенной, например, а не замыкаться на этих зебрах. То есть, если сравнивать вопрос о полосатости зебры с вопросом об о существовании Бога, я не хочу на этой фигне замыкаться, если она отвлекает меня от узнавания чего-либо нового. Вы - как хотите. Но что-то мне кажется, что вы упретесь в этот вопрос "зебра - Бог" и так и не увидите в жизни ничего более важного :)

В объясненном и предсказуемом мире наступает конец развитию. Любая непредсказуемость и необъясненность - шаг к развитию. Стагнация - конец развития. Невежество, дикость и мракобесие равносильны всезнанию (нет цели развивать методы познания), суперпорядку (любое развитие - хаос, а значит, суперпорядок отрицает развитие) и диктату логики (диктат логики - эта тема четко расписана в фантастических книжках про восстания машин. У машин только логика и ни к чему хорошему это не приводит).

Ну а приверженность каким-либо максимам говорит только о неспособности человека принять идею, противоречащую его мировоззрению. И в этом плане упоротые верующие и воинствующие атеисты однозначно одинаковы :)

Ну а за сим - оревуар, мон шер :)
Я же пошел выяснять, почему слово Dimension стало именно таким, откуда оно пошло, как развивалось и почему стало означать то, что означает.

Удачи с религиозными фанатиками :)

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 3.03.2016 - 04:06

Регистрируйтесь, только возьмите себе действительно название "Аметист",
не нужно всех атеистов в мире оскорблять и называть их отсутствие веры - религией, пусть и ради того, чтоб бабульку в суде зачморить.

принимая во внимание факты и тенденции, в России атеист скоро станет позорной кличкой

я не верующий, я человек разумный, я атеист
атеизм не вера, атеизм - знание, здравый смысл и логика

а "макоронному" монстру молятся как раз атеисты

рамин братья

1) Очень узкое обьяснение, я думаю что все значительно сложнее, но не вижу смысла спорить

2) Потому что это первая книга которая была написана о религии, впервые ее Евреи начали писать еще до н.э. Она получается самая старая в мире. Коран был только в 500 веке н.э. написан, и он полностью повторяет Пятикнижие Моисеево. Там так же есть Моисей и Иисус, а Аллах - происходит от слова Иеллохим - что означает на древнееврейском Господь. Остальные книги были написаны позже и не имеют связной инфраструктуры как Библия. В которой единая нить повествования ведется от книги к книге. Кроме того до н.э в ней говориться точно что Земля круглая или шарообразная, и висит не на чем (Так Моисей написал когда в видении ему показана была наша планета). И описаны все процессы сотворения как они есть и археология это подтверждает, начиная от самой Земли и заканчивая человеком. Да и пророчества которые в ней указаны все подтверждаются. Кроме того евреи которые ее писали, по сути писали ее под диктовку, это секретари которые записывали то что им Бог говорил. Они же сами это и упоминают. В других религиях просто человеческие знания, а в этой книге Божьи.

3) Я так думаю надо для общего образования читать и то и другое.

4) То пророчество которое я указал говорит о СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ признаков сразу, а не по отдельности как например было ранее в другие времена, это существенная разница.
Правила говорите: а вот в армии, я что то когда служил в 1993 году не особо они работали, дедовщина, рукоприкладство, короче было сплошное и это в 20 веке, что что ваша эволюционное развитие кооперации не работает, да и в любом объединение если нет закона, который преследует потом за содеянное, возникает беззаконие. Да и вы "праведен" потому что тупо закона боитесь. Когда я учился на юридическом, у нас преподаватель сказал одну умную вещь: Как вы думаете почему молодые люди не совершают преступление против девушек ходящих в коротких юбках на улице? Да потому что есть Уголовный кодекс, и боязнь лишения свободы. Вот тебе и весь склад праведности нынешних людей, случись хаос вы первый в магазин побежите грабить, хотя конечно вы может быть внутри себя говорите что вы правильный, но в тяжелую минуту станешь ли ты таким, никто не знает. Потому что дела человека в трудный час говорят о нем куда больше нежели его слова о чем то отдаленном. Может быть дикари и не слышали но сейчас много делается для этого: например всемирная проповедь в 236 странах и территориях, это то что предсказал Иисус в Матфея 24:14 "Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам............"все слова оттуда сбылись, и то что эти слова сбылись на наших глазах, говорит о том что Бог есть, они эти слова доказывают его существование. Хотите сказать что к вам не приходили домой и не проповедовали? Так вот такая деятельность сейчас идет в 236 странах и территориях, т.е. по всему миру, даже в мусульманских странах.
5) Ну это уже тавтология у вас дальше пошла или демагогия, как хотите. А если так отвечать, то я верующий и верующий обязан основывать свои данные и знания на Библии, другое дело что не все верующие это делают, поэтому у меня знаний намного Больше чем у иных верующих которые ее не читали а верят только батюшкам на слово. Я на слово батюшкам не верю, я верю только то что в самой книге написано. Ну и для сравнения, Бог живет миллиарды лет, а человечество с его современными знаниями лишь тысячелетия, так кто более МУДРЫЙ и ОПЫТНЫЙ, он или люди? Исайя 55:8-9 «Ваши мысли — не мои мысли, и ваши пути — не мои пути...... так мои пути выше ваших путей и мои мысли выше ваших мыслей.

Вот то что вы написали" С вашей стороны все сводится к тому что вы верите. А верите потому что вера правильная. А вера правильная, потому что так в книжке написано." Забавно, но про вас атеистов то можно так же написать, вы верите в эволюцию (вы наверное путаете макроэволюцию и микроэволюцию, МАКРОЭВОЛЮЦИИ нет доказательств ее подтверждающих, все опыты неудачны мы не видим новых видом из другого вида экспериментально, а микроэволюция лишь объясняет разность ну типа цвета глаз, размера носа и конечностей, но это не эволюция как таковая, но во всех учебниках твердят микроэволюции что это и есть сама эволюция, да и проблема есть серьезнее никто не знает откуда появилась из неживой материи живая) и вера эта (атеизм) правильная потому что в книге так написано(книгах...) , и ваша вера (атеизм) ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНАЯ, не так ли, для этого ведь эта тема то и создавалась.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 3.03.2016 - 15:54

Вот и ты не понял, что такое - пастафарианство.

А зачем определять рамки атеизма?
Всё что ЗА уже огороженными рамками религий и верований - атеизм.
Это как с зоорпатрком:
Зачем строить забор? На бабличку "Зооапрк" расходов куда как меньше, а забор обезъяны и сами построят.

Это сообщение отредактировал KoLLI - 3.03.2016 - 11:14

Как только объявим атеизм религией- попадем в капкан верунам.
Всё проще - признать ЛЮБУЮ религию в Российской Федерации отделённой от государства.
Официально признать примат науки над религиями.
И каждый раз, когда веруны начнут ныть насчёт своих оскорблённых чувств- бить по их головам книгой Дарвина до полного впитывания теории эволюции.
Вот только не надо сейчас поднимать вопрос о том прав был Дарвин или нет.

Ну тогда как вы говорите и веруны будут вам талмудом по голове в ответ бить (он поболее по размерам и весу трудов Дарвина и кто победит интересно))))))))), до полного впитывания веры)))))))))))) И это говорят что верующие жестоки,, сами же пишете фигню)))

Это сообщение отредактировал ands6 - 3.03.2016 - 11:40

С какого перепою? В соседней теме про Бобокулову, которая на почве веры или измены мужа( точно неясно) отрезала голову подопечной умственно отсталой девочки, и ходила час по Москве с отрезанной головой в руке и мантрой "Аллахакбар", назвали крейзанутой мусульманкой-фанатичкой. То есть религия виновата. А в этой теме вы считаете, что религия ни причём?
Там же была картикатура- как сделать мусульманина- вынуть мозг, вложить вместо него коран, замотать голову и-вуаля. А чем христианские веруны, у которых вместо мозгов и науки в голове будет Новый завет, или иудейские веруны, у которых в голове вместо мозга будет Ветхий завет и Тора, отличаются от той карикатуры? Религий хороших и плохих не бывает. Они все плохие.
Наука- это вам не поклоны или намазы бить, наука- это факты. А в религиях фактов нет. Пусть те, у кого есть насущная потребность заполнить своё сознание религией- заполняют. У себя, в местах служения культу. Но рассчитывать на то, что здоровое общество будет финансировать их кружки по интересам, или плясать под их сектантскую дудку- это глупо и преступно.

Это сообщение отредактировал Okkama - 3.03.2016 - 12:27

Baalbeckhan

Обычно я не реагирую на графоманию, но тут вы раните моё сердце.
Что такое "духовная сторона"? И не надо мне философии. Она мертва, а наука по большей части эмпирическая.
Наука не отрицает ничего из того, что вы тут написали. Кто вам такое сказал? Толстожопые фофудьеносцы? Плюньте им в лицо - это ложь.
А мораль и нравственность появились задоооооолго до ларьков с благодатью или (вы ведь имели в виду церковь как социальный институт?) - вообще ДО мистицизма. У животных этих качеств - в достатке. Ваш антропоцентризм вам застит глаза.

Что имеется в виду под словом "человек"? Некий идеальный объект (который я называю «Гагарин»)? Не надо пытаться игнорировать биологическую сущность человека. Например, то, что комар в течение всей своей жизни (3 месяца) гораздо умнее и ловчее, чем Homo sapiens за тот же срок от рождения. Или что человек в начале своего онтогенеза является планктонным микроорганизмом, а потом эндопаразитом.
Богов выдумали те, кто склонен к ошибкам первого рода (type I error). А затем эти гоминины со склонностью к мистицизму закономерно распространились в популяции. Потому что смелый электрик до пенсии не доживает.

Становление науки происходило под знаменем "понять божий замысел", пока не дотумкались выкинуть лишнее из уравнения. Про безграмотность на Руси (аж 700 лет, благодаря церкви) я тут писал уже?

Какие такие слова? Которые веруны сами не знают как трактовать - буквально или метафорически? Ой-вэй, ви делаете мине смешно!

Почему бы вам не отправиться нести благую весть в Ирак или на берега озера Чад, как вам и заповедано? Сколько прокажённых вы поцеловали в губы по примеру вашего духовного учителя? Когда вы в последний раз приносили жертву всесожжения? Почему вы не отпишете ваше имущество первому встречному бомжу? А поиграть с ядовитыми змеями? Сколько людей вы вылечили наложением рук? Какой же вы верующий?
И как насчёт пройти простенький тест на критерий веры? Я не говорю о горе. Сдвиньте гору строительного мусора хотя бы своей верой. В вашей книжке так сказано.
Тогда и поговорим.

Насчёт макроэволюции - вечером. Если время будет.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 3.03.2016 - 13:25

Наконец-то! Все жили в темноте всегда, а тут вдруг открылся светоч!

Юридическая лазейка, дабы не кошмарили
В обычном режиме плевать, если прижмут, то говорить что ты аметист (ну как говорят т про конституцию и право не свидетельствовать против себя, хотя обычно всем класть на конституцию и никто в нее особо не верит)

Атеистам же важен технически-логический аспект, а не духовный, как будто макаронники верят в эту летающую НЁХ..

Это сообщение отредактировал MrGreenRay - 3.03.2016 - 13:42