Система "5с" на производстве, ода "эффективным"

Я так понимаю , ты и меня подъебываешь!
Уволю нахер. Всех уволю.... .

такая же хрень. мы - ремонтники. у нас оборудование всё дюймовое, то есть хрен запчасти найдешь. слесаря по ящикам нычат переходники, тройники, гайки накидные, штуцера. нееееее, нельзяяяя, не по феншую!!!! всё выкинуть! а если чо - пусть токарь точит. полсмены простоит станок, но зато по этим модным правилам. ключи "горлохваты" все переточены из наших, удлиненные шестигранники все самопальные.
этих спецов по 5С туева хуча развелось. и большинство пацаны. пришли как-то проверять ящики наши. говорят - надо ключи разложить аккуратно и подписи к ним. зачем? чтоб видно было, где что лежит. наш самый горластый у него и спрашивает: а тебе зачем видеть и знать , что у меня в ящике? кроме меня это никому не нужно (читай "не хрен делать тебе в моем ящике"), а я в темноте пьяный найду нужный инструмент. задумался пацан. может задумается, а за что ему деньги платят?
про токарей вообще говорить нечего - у них на каждый случай отдельный резец. и если их раскладывать, то никаких ящиков не хватит.

Про 3-4 скорее всего да.
НО! Из ИТРовца радоомонтажник 3-4 разряда ,допустим ,получится ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее чем из токаря , экскаваторщика .
Любую профессию с вышкой освоить проще чем без нее.
Считаю что это закон и в первую очередь в этом более высокий сорт.
Попугая можно научить говорить ,а курицу нет . А вроде обе птицы.

Это часности.Мы трём зато-может ли человек не на своём месте эфективно работать.И какие причины ему в этом могут мешать.В том числе и та,что ты назвал.

ну так не о том разговор...
а вот когда у меня сисадмин не может принтер наладить, то я берусь и могу... хоть и директор...
когда у бухгалтера не сходится, я проверяю и нахожу ошибку

потому как мои знания системны.... я могу как инженер диагностировать и решить любой косяк

А тебе не приходило в голову , почему покупаешь болт и он всегда к резьбе подходит? Стандартизация это называется.
Вот и тут то же самое.
Хочется иметь такой ящик , в котором не только пьяный мудак с гонором мог разобраться , а любой другой человек , которого поставят на его место.
С точки зрения рабочего это плохо. С точки зрения управления производством это замечательно - устойчивость системы к сбоям повышается.

Хотя нет правил без исключений.

Погодите, я правильно понимаю.
У вашего отца валялся в столе подшипник за 3000 долларов? (то есть на складе их было 0).
Когда его заставили навести порядок, он этот подшипник не положил в коробочку, подписал и сдал на склад, а выкинул? (нет требования пренепременно выкидывать ТМЦ)

И вы уверены, что проблема в менеджерах и в 5с?

Люди, вы очень сильно меня удивляете.

Не задумывались о том, что 5с приведёт к тому что подшипники за 3000 долларов будут лежать не в рабочих столах а на складе, и можно будет всегда увидеть сколько их в запасе?

В 90-е система образования еще советская была не похерена.
В технических вузах - точно.
Да и за 20 лет опыта не набраться ... .

Ещё раз напишу.Из ИТРовца с прфильным образованием получится профильный рабочий специалист,если на ИТРовца не будут влиять психологические факторы,сможет быстро вникнуть в тонкости и особенности на рабочем месте,и руки у него изначально не из жопы растут.И из грамотного рабочего профессионала получится мастер,и даже начальник цеха если тот сможет быстро вникнуть в организационные вопросы,и освоить бюракратическую составляющую его новой работы.За одинаковый примерно промежуток времени.
Если человек радикально меняет род занятия,то только труд и усидчивость поможет ему чего либо добиться на новом месте работы,по новому профилю.Если этих составляющих нет<то ничего не выйдет.
Про птичек:
У попугая говорить-это уникальная способность.Как музыкальный слух у человека.Если его нет,то не петь,ни играть на гитаре ИТРовец не сможет.А гастер какой нибудь из Средней Азии обладая музыкальным слухом сможет без всякого образования.

Это еще что, а ты представь как это внедряется на нефтеперерабатывающий завод...

Лишь в обьектах,которые находятся в сфере твоей нынешней деятельности.
Всё правильно.
Поменяй тебе резко сферу деятельности,или род занятий в иной сфере.Будешь тупить,как и все.И всё будет зависеть только от твоих личных качеств,стпособности к обучению.

Ладно подитожим.5s система,которая предлогает нам максимально оптимизировать производственные прцессы большим количеством методов.Включая применение технических средств уменьшающих затраты силы и времени.Но во многих местах из всего комплекса мер ограничиваются покраской полов,и раскладывание различного говна в разноцветные коробочки.К сожалению.

Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 9.11.2015 - 04:02

Из ИТРовца получится . и значительно быстрее рабочий ЛЮБОГО профиля , при прочих равных стартовых условиях с рабочим.
Из грамотного рабочего можно сделать мастера только на том участке, где он работал. До начальника цеха могут дойти ЕДИНИЦЫ . Да и то , он сможет только обеспечивать выполнение текущих производственных заданий , стоящих перед цехом. Ни о каком развитии , совершенствовании производства речь не идет - нет у него базовых знаний.


Если человек радикально меняет кроме труда нужны еще и мозги- сформированная система постановки проблемы ,ее анализа , поиска решения , реализации и контроля ( управленческая петля). Нет ее у простого рабочего этой системы , а без нее адаптироваться проще.

Тупой пример 90- е. Жопа всеобщая , фактически все начинали с нуля.
Челноки, кооперативы , мелкие предприниматели - откуда приток больше был?
Кто быстрее адаптировался? Народ с "вышкой" .

Добавлено в 03:29

Пля... . Убери второе предложение , а то я тебя "Кличко " обзывать буду.
Не многие из тех, кто ...

ИТРовец-рабочий,рабочий-ИТРовец при равных условия вопрос будет в "наносекундах",если есть бошка и руки.И не любого профиля ,как рабочий,так и руководитель.
Назначени человека на новую должность обязывают его повышать уровень соего развития и знаний о предмете.И не обязательно для этого получать "вышку".Человек и сам вполне может многое изучить.И на производстве значительно быстрее.Если при этом должность обязывает.И есть личное стремление.

БОСС я вижу почти в каждом твоём сообщении,что у рабочего по определению мозгов меньше.Это не правильно.У него может не быть возможности получить высшие образование.У него может не быть знаний из высшей школы управления о глобальном планировании.Но эти знания нужны человеку бывают уже при достижении высоких управленьческих должностей.На которые в нашем споре рабочий и не претендует. Так же ,как и TOP-менеджер на место рабочего.Он бысрее наверное вздёрнится.


В 90-е люди с вышкой,те которые поднялись в основном благодоря более тесным контактам с представителями власти.(теми кто тогда эту власть представлял)Они в основном были тоже люди в ВО.
Много людей именно с высшим образованием умерли по разным причинам,пытаясь устроиться в изменившимся мире.Соглашусь,что простые работяги выше "быков" так называемых не поднялись в те времена.




Добавлено в 04:01

Да нормально я написал.Горбачёв и Черномырдин ещё и не такую xyйню пороли.Да нынешних таких много.В тренде короче. Ь знак вставил там.

Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 9.11.2015 - 04:03

Да вот ни черта не так.....

грамматические и логические ошибки в договорах ловлю

хотя не филолог и не юрист....
школьных знаний в смежных областях достаточно....
в школе всему учат... и да я помню как работает печень и почки, и в каком году была куликовская битва, и столицу австралии...

ЭТОМУ УЧАТ В ШКОЛЕ....

более сложная сфера - в университете...
но опять же. будь то строительство или нефтегазовая промышленность
Механика, гидравлика и сопромат - один....

если ты знаешь эти предметы то по технической части вопросов тоже не возникнет

А шкафчики красили во все цвета радуги? У меня муж (слесарь-ремонтник на ТЭЦ) красил. И да, тоже инструменты чуть не повыбрасывали.

[QUOTE=KV4777,9.11.2015 - 04:02] [QUOTE=Ланьямапрод,9.11.2015 - 03:13] потому как мои знания системны.... я могу как инженер диагностировать и решить любой косяк [/QUOTE]
Лишь в обьектах,которые находятся в сфере твоей нынешней деятельности.
Всё правильно.
Поменяй тебе резко сферу деятельности,или род занятий в иной сфере.Будешь тупить,как и все.И всё будет зависеть только от твоих личных качеств,стпособности к обучению. [/QUOTE]
Да вот ни черта не так.....

грамматические и логические ошибки в договорах ловлю

хотя не филолог и не юрист....
школьных знаний в смежных областях достаточно....
в школе всему учат... и да я помню как работает печень и почки, и в каком году была куликовская битва, и столицу австралии...

ЭТОМУ УЧАТ В ШКОЛЕ....

более сложная сфера - в университете...
но опять же. будь то строительство или нефтегазовая промышленность
Механика, гидравлика и сопромат - один....

если ты знаешь эти предметы то по технической части вопросов тоже не возникнет [/QUOTE]
Зная основы-ты не знаешь деталей (ИТР)
Зная детали-ты не знаешь основ (рабочий)
И то,и другое подтянуть нужно время и терпение.И рабочему и ИТРу.

Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 9.11.2015 - 04:08

Ебал я 5С триебучим проебом....

Мой офис

Ладно уважаемые KV4777 и Basanday вы мне сейчас в двоём самолёт не спректируете.Через несколько лет может,если углублённо начнёте "курить предмет".Я вам тоже план глобального развития производственного предприятия в средней полосе не напишу.Всем пока.Я спать.

Ну вы и даёте
У нас на "ЗСМК" уже как полгода система 6С введена

А шпалят наверняка такие же, у кого тяму не хватило внедрить ? )) Да пох ))

у нас шеф тоже ее внедрял )) лет 5 назад ))) на столе по одному предмету, ручка карандаш и т.д.... и особенно доставляло что на столе приклеены наклейки с месторасположением предметов. Вот поднимаешь калькулятор, а под ним наклейка и надпись "калькулятор" и никуда больше его класть нельзя, только на это место... а еще мы разрабатывали пошаговые инструкции. на все случаи жизни... что бы любого работника мог заменить другой работник. Вот сел я на место бухгалтера... мне говорят надо свести реестр... я открываю инструкцию "свести реестр" и там все пошагово написано )) правда это времени отняло капец сколько и так и не прижилось )

Я внедряю 5S под руководством присланных эффективных менеджеров.

Вижу тупизну решений, знаю, что можно по другому.

Считаю, что у нас её внедряют не корректно. Репрессивно 5S, приносящую эффект, не внедрить

Рабочие "Плюшкины" и гараж у них дома забит под завязочку и этой же завязочкой завязано 4 рабочих тумбочки

Чтобы понять как внедрять, тренируюсь дома, в гараже, на даче

Звонила одна тетя, преджлагала сертификацию по ИСО9001.
Сказал ей, что качество нашей работы зависит от того, насколько хорошо въебывают рабочие, а не от ваших бумажег. Больше не звонила.

Потому что куча бакланов начитаются книжек, пойму материал поверхностно и начинают внедрять у себя на предприятии. Или того хуже, когда собственник или ген дир начитается книжек, потом найдет шарлатанов с липовыми сертификатами по данной теме и зовет их внедрять.
Сам из внедренцев, и бережливое производство внедряли и производство по системе теории ограничений. Только в команде всегда были производственники, работающие лет по 20-30 в нем и знающие все до мелочей. И под каждое предприятия свои ньюансы добавляли. Пока провалов не было, да и сотрудники довольны, почти у всех зп выросла вместе с прибылью конторы.