Сталинские "репрессии". Реальные цифры.

2раз

Судя по архивным документам, Сталин тоже был отцом народов.

3 раз

4 там много в инете подобного погуглите

риск потерять полмешка картошки и перспектива отправиться в места не столь отдаленные.... очень трудно поддаются сравнению

Было это. Глупо отрицать доносы, ссылки и каторги. Да только не было этого в таком огромном масштабе. Что бы сосед на соседа.
Повторюсь опять, прадед работал на секретном заводе, так там ни одного из загранкоммандировочных не арестовали. Другой прадед зажиточный крестьянин. И не раскулачивали их, и не таскали по тюрьмам и судам.

Ну а теперь откроем Вики:
"Учреждение паспортной системы в 1932 году выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях не предусматривало, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.[5].
Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[6] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Согласно постановлению Совнаркома СССР № 2193 от 19 сентября 1934 года «О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами», в местностях, предусмотренных Инструкцией о выдаче гражданам Союза ССР паспортов: в Москве, Ленинграде и Харькове, а также в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова колхозник-отходник (крестьянин, ушедший на работу на предприятия промышленности, стройки и т.п., но сохраняющий членство в колхозе) не мог быть принятым на работу без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом иначе, как при наличии паспорта (выше уже отмечалось, что в этих местностях колхозникам были выданы паспорта) и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника[7]. Прописка в этом случае производилась на трехмесячный срок.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза[8].
Таким образом, крестьянин мог уйти из колхоза, сохранив статус колхозника, только уведомив правление колхоза.
При этом препятствие со стороны местных органов власти, колхозных организаций отходу крестьян влекло для соответствующих руководителей уголовную ответственность[9]."
Оказывается, могли все-таки колхозники "отходить" в город...

А по поводу оплаты - значит, и в этом пункте Вы балаболили. Вот две Ваши фразы:
1) "без права на оплату труда"
2) "Оплачивалось продуктами в минимальном размере"
В какой лгали?

И из старого мешка тулуп для 30-40-градусных морозов не сошьешь, сапоги не сделаешь, керосин не произведешь, спички не изготовишь. Как эти блага цивилизации Ваши крепостные добывали-то?

Ага 16 и 17, как раз про эту ситуацию.

Местечковые чиновники действовали по своей инициативе? Или получали указания от райкомов, райкомы - от обкомов, а обкомы - из Москвы?
Или вертикаль власти во времена Сталина отсутствовала?

Почитайте воспоминания колхозников.
Их еще и налогами обкладывали по самое не могу.

Ну да конечно! Для родившей женщины, у которой дома еще четверо и голодные, а она после рождения должна сдохнуть тут же на поле! А потом такие как вы кричат, что мол моего деда хозяйственника, верующего, человеколюбца раскулачила быдлота крестьянская! Связь не наблюдаете

Ну что же вы сарказм не распознали. Нахер руководителю отвлекаться на пиар? Руководителю руководить надо, а не перед подданными красоваться.

Почитать воспоминания колхозников в любомом Вами "Коммерсанте"?
Вместо указания, что делать, может, Вы сами дадите ответ на заданный мною вопрос: "Если труд им не оплачивали НИКАК, то как они питались, одевались, обувались? А?"

И как и чем могли взять налог с человека, который работал "без права на оплату труда"?

это аргумент в защиту Сталина? оч интересно

Молодец, хорошая попытка!
Но... читаем мемуары дочери Сталина Светланы Аллилуевой, где она описывает
спонтанную поездку Сталина с семьей по первой линии метро без охраны. Окружающий народ был удивлен этим фактом и выражал беспокойство.
Далее описываются поездки на стройки Москвы, которые теперь известны, как "сталинские высотки".
Но меры безопасности принимались. Не такие, как сейчас, конечно у Обамы и Путина, но все же. А. Жигулин (жертва репрессий) в мемуарах "Черные камни" описывает, как он с другим студентом после войны, готовя теракт против Сталина, разбирал на чердаке гранату. А чердак находился на Кутузовском проспекте. И надо же случиться, что в это время должен был проехать Сталин, охрана проверяла чердаки. Два сотрудника, увидев двух юных придурков с гранатой...
Что вы думаете сделали? Расстреляли на месте? Вообще-то следовало. Но они этих идиотов просто обматерили, отняли гранату и вышвырнули на лестницу, снабдив на прощание пинками. Но от судьбы не уйдешь. И Жигулин пошел давать стране урана по доносу товарища. Подготовка теракта на руководителя СССР - это только с точки зрения Госдепа США - законное и благое дело...
Да, кстати, сам термин "сталинские репрессии" - идеологический вирус и реального содержания не имеет. Потому что не Сталин их раскручивал, а масса руководителей среднего звена, которые таким образом пытались зачистить конкурентов. Сталин до 38-го из-за внутренней борьбы в Политбюро не мог прекратить злоупотребления полностью, он имел право только их ограничивать, что и делал, вычеркивая отдельных людей и ставя количественные пределы арестов. После того, как он провел Берию на руководство НКВД, тот организовал проверки, в результате которых было выпущено полмиллиона человек и наказано
много псевдочекистов.

за счет продажи продукции с личного хозяйства

Это что же в голове надо иметь, чтобы писать такое... Наверное - ничего...

О злоупотреблении властью на местах не слышали, не? Там, вон, выше даже скрины выложили... И что за это было...

Он, мой прадед, ни у кого ни чего не украл, все заработал сам своим трудом.
Не нужно тебе полмешка картошки (а это сказки - один батрак зарабатывал за сезон 70-80 рублей - это 70-80 мешков зерна, а уж картошки целый самосвал - кстати колхозники о таких заработках могли только мечтать) - езжай в город работать на завод. Это твое право царь тебе его даровал в далеком 1861 году

Злоупотребление власти на местах очень хорошо стимулирует палочная система введеная в те "добрые" времена. Есть разнорядка посадить 3 тыщи врагов народа - мелкая шавка на месте сделала свой план. Пришла разнорядка расстрелять 100 злоупотребителей власти - опа на, следующий винтик выполнил партийное задание.

Мой хороший товарищ-татарин решил разыскать дело своего репрессированного отца. Дескать он ветеран ВОВ, который незаслуженно забыт своей страной и, в силу своей скромности, не получает дОлжных почестей как фронтовик. Другой мой хороший товарищ решил помочь моему товарищу в этом благородном деле. Из архивов было "поднято" дело фронтовика. На первой странице его дела красовалась фотография зольдатена Туркестанеского легиона.
Своему товарищу мы решили ничего не сообщать о своем открытии. Просто сказали, что дело не нашли. Отец его умер, ничего не рассказав сыну.

Да??? Это что-то новое в налогообложении! Значит, человек трудится в колхозе БЕЗ ОПЛАТЫ, а с него еще и берут налог, который он должен уплатить за счет продажи продукции с личного хозяйства?
А если у него нет хозяйства? Ну просто не держит его?

И у Вас, судя по всему, что-то с глазами. Вы одни вопросы видите, другие - нет... Придется спросить еще раз:

Оказывается, могли все-таки колхозники "отходить" в город...

А по поводу оплаты - значит, и в этом пункте Вы балаболили. Вот две Ваши фразы:
1) "без права на оплату труда"
2) "Оплачивалось продуктами в минимальном размере"
В какой лгали?

И из старого мешка тулуп для 30-40-градусных морозов не сошьешь, сапоги не сделаешь, керосин не произведешь, спички не изготовишь. Как эти блага цивилизации Ваши крепостные добывали-то?

пока ты не поймешь, что история страны не ограничивается твоими знакомыми и знакомыми твоих знакомых, говорить с тобой не о чем.
даже тут на сайте десятки раз читал истории людей, чьи родственики были репрессированны ни за что. Просто ни за что. С фактами, фотографиями и фамилями. Но вам, упоротым сталинистам на*рать на судьбу этих людей потому что вас это обошло стороной. Ну и *ер с тобой и плюсующими тебя.

Извини ТС, но нет. Свои слова ты ничем не подтвердил. Листочек ручкой и я разрисовать могу. Ты официальные документы хоть раз видел? С гербом, с реквизитами, печатями?
Это раз.

Два. Статистика даже такая -не полная. Не учитываются умершие при выселении/переселении. А увозили всю семью (сын за отца не отвечает... Ага.) без пищи и тепла, порой в том в чем взяли. Кто доезжал жив -попадал в неприспособленные для жизни условия... Хотя были и те, кто смог даже на новом месте начать хорошую жизнь.
Отец рассказывал. Жили у них в селе два мужика. Один алконавт, второй с руками из правильного места. Соответственно и жили как работали. Пришли Советы - алконавт сразу в комбеде прописался да анонимки строчить начал на того что работал. Дескать кулак матерый и т.д. И "кулака" выслали в Казахстан.... Прошло время. Приходит алконавту, в смысле пролетарию, партийному активисту посылка. А в ней -пиджак. И письмо. От того самого "кулака". Хоть ты и гнида, говорит, но спасибо тебе. Раньше я на поле с раннего утра и до позднего вечера спину гнул. А теперь инженером на заводе стал.

Это сообщение отредактировал Jefferson - 8.09.2015 - 14:19

а нука косящий под умника, скажи:
а ты не подумал, что такие темы при советской власти никто и не мог поднять при абсолютном нуле свободы?