МВФ сильно недооценил скорость роста госдолга, Украины

Прижмет - и портрет Путина целовать станете, когда будете гражданство России просить, и гимн России споете. Украины - год два и все, не станет.
Учите гимн, пригодится.
Причем петь будете искренно, со слезой и дрожанием голоса.
Начинайте забывать про то, что было такое недоразумение, как украинская государственность. Привыкайте к мысли.

Дискуссию всегда есть зачем вести. Я вообще-то говорю не про убеждения и про позиции, а про голые факты.

Начнем с Крыма. Если Вы припомните, то в Крыму было объявление независимости а потом было воссоединение с Россией как независимого образования и Вы лично можете относиться к этому как угодно, я уважаю любое отношение, но не нужно по любому вопросу апеллировать к Путину. Он сказал, то что должен был сказать, как политик и глава государства в непростой ситуации.
На мой взгляд, проблему Крыма Вы и люди схожих с Вашими взглядами, воспринимаете очень однобоко. Вы не даете населению Крыма права на выбор. Вы почему-то считаете, что за них должна была решать вся Украина. Почему? Причем тут вообще Украина, если решается судьба области жителями этой области.

Я тут немного другое хотел сказать
А знаете, почему я не осуждаю зеленых человечков?
А знаете почему я не стал бы осуждать зеленых человечков, даже если бы они там были в нарушение всех норм? Потому что у них, так же как и у крымчан, так же как и у нас, так же как и у меня лично стояли в глазах те самые пацаны из оцепления с горящими от коктейлей лицами. И были обоснованные ожидания того, что это может повториться. Так вот, по-настоящему мерзко было бы допустить подобное, я считаю.

Оставив же эмоции, в данном случае произошла на Ваш выбор - самооборона территориального образования от враждебно настроенных вооруженных бандформирований (с точки зрения любого права). Причем по просьбе администрации этого территориального образования - это вписывается в ваш манифест.

Или, что собственно, на самом деле и было, судя по роликам и по моему мнению - произошло оказание помощи суверенной республике Крым в защите от тех же бандформирований. То есть сначала местные, включая голый и босый Беркут, а после референдума о независимости - уже разбавляя местных российскими военными - по просьбе новых и полноправных властей.

Вернемся к основной истории.
Кроме Крыма, есть ли у Вас что-нибудь еще? Потому что ни на один мой вопрос Вы толком не ответили. Даже про толкование понятий "независимость" и "сувернитет".

Добавлю.
Пожалуйста, избегайте обобщений типа и т.д. Это излюбленный вами прием манипуляций, которому в дискуссии не место. Напишите, что же такое это т.д. И сам я не знаю, точнее я знаю одно а Вы, наверное, знаете другое. Так напишите - что именно.

Это сообщение отредактировал gluksat - 7.01.2015 - 22:20

)))))) Я даже не буду петь "Слава Украине"))),даже если ко мне на БТР подкатят вооруженные правосеки)),ну не мое это)),а уж гимн РФ тем более. Гимн СССР или комические куплеты на могиле Путина - это не вопрос,хоть ни голоса не слуха)).
Вот когда не станет,тогда и поговорим,ок?,рано хороните))).
И я совершенно аполитичен на самом деле,если что)).

Это сообщение отредактировал Сатрап - 7.01.2015 - 22:05

О, бля, куплетист! Да он ещё на твоих похоронах станцует.

Ну это понятно. А насчет не станет - поговорим, так и я хотел бы! Все, с кем прошлый год за майдан спорили - пропали. Не стало их, сдулись или на АТО все, не иначе.
А про гимн - да споете. Тем более гимн России от гимна СССР недалеко ушел.
Тем более все вокруг будут аполитичные диванные сепаратисты, все же свои, что уж там! Не правосеки же какие то левые...
Вы вот реально на что надеетесь? Я в масштабе страны? Что должно произойти, чтоб Украина выжила?

По законам Украины статья какая то там,не помню не существует областных референдумов,только всеукраинский. Это во первых. Я тут подумал,а не отделится ли мне со своим дачным участком куда нибудь поближе к Японии)),уважаю японцев и особенно японок.)) Как вы на это смотрите? Соседи вроде не против))). Во вторых в Крыму не существовало реальных религиозно - этнических отличий,в отличии от той же Чечни,которой тем не менее отделится не дали.. От материковой части У. отличий,понятно, что это про крымнаш)). Какие у меня еще "претензии" к Путину? Претензий как таковых нет,но есть пожелание - побыстрее "сыграть в ящик",это позволит вашему олигархату "мягко откатить ситуацию",ну а мне спеть комические куплеты,так что я лицо заинтересованное))).
Ну не считать ведь претензиями поддержку сепаратизма на Донбассе,предполагаю только с целью отвлечения внимания от крымнаша,а никак не в интересах проживающего там населения.
Ага я помню когда татары практически взяли крымское ОГА,но их удалось как то отвлечь и в ту же ночь "голый,босой" "беркут" вооруженный по самые помидоры,взял это ОГА под свой контроль,не забывайте !)),я был тогда еще "диванным сепаратистом" и очень внимательно следил за ситуацией..

А что? По законам украины можно людей жечь и законно избранного президента свергать?

Сатрап
Дружище, Вам нужно фактов как-то подкопить что-ли. И не нужно пытаться на эмоциях выехать - видите, с Вами гавкаются уже на отъебись, можно сказать.

Не интересно народу стало, душу вкладывать перестал. А это значит, что стадия равнодушия на подходе. А это в свою очередь значит, что скоро Вы, Украина и украинцы будете всем настолько неинтересны, что придется за пуговицы всех дергать.





Выше есть абзацы. Используйте их.

Вы можете отделяться сколько Вам угодно, японцы будут только рады - у них земли маловато. Про законы Украины это мощно, я бы попросил ссылку на законодательный акт, где прописана процедура именно самоопределения автономных республик и все, что с ней связано.

И чего Вы про отличия. У вас. В столице. Жгли. Заживо. Людей. А в Крыму не жгли и не хотели - вот и все отличия, очень важные, я считаю.

Ну а насечот Путина, я имел ввиду не претензии. Я имел ввиду то, что хватит на него всех собак вешать, причем персонально.

Татары. ОГА. Взяли. Отвлекли. Чо ж их отвлекли-то? И как так получилось, что вооруженный помидорами Беркут не покрошил тех татар на оливье. Они же звери. Студентов вон не помиловали.

Мне в общем-то тоже уже по барабану. Такому японскому бас-барабану, потому что скучно с Вами - глаголом жечь уже не выходит, какие частности мусолите, причем однобоко.

Сайонара, в общем, привет с ДВ.

Для вас недалеко.. Для меня далеко, социалистический Союз и феодально-буржуазная РФ разные вещи,скажем так. А то что сделали похожим на гимн СССР,так и хрен с ними. Вот любопытно,я ведь ничего не утверждаю насчет вас,а вы меня не зная тем не менее позволяете себе судить о тех или иных моих предполагаемых действиях)). что я буду делать,а что нет)). Давайте вы не будете так делать,брать на себя труд решать что либо за меня,ок?,я сам как-нибудь,ок?))
Чтобы Украина выжила - надо чтобы РФ от нее отлезла,а там выживет или помрет У.,давайте будем посмотреть,а не делать поспешные предположения.
Отлезла в политическом смысле естественно,я ж не садист и не желаю смерти целой стране в каком либо смысле,пусть поживет еще малость РФ))).

Добавлено в 22:45

Да я вроде никого не прошу комментировать мой комментарий,извиняюсь за тавтологию,а из приличия и свойственной мне общительности))),стараюсь ответить тем кто кажется мне адекватным,вот и все. Если лично вам не интересно,не читайте,да и фсе)))))) Или у вас какие то проблемы?

ПС: не заметил даже что это вы,мой упорный оппонент))),че ж вы все таки скатились куда то, в унылое какое то вещание бреда? Скучно батенька,сливать тоже достойно надо))))))).

Это сообщение отредактировал Сатрап - 7.01.2015 - 22:54

Шикарное предложение. Пациент 404 болен, и это очевидно. Это признают даже сами руководители этого государственного недоразумения. Но русский врач помогать больному не должен. Пусть лежит. Может сдохнет, может нет. Мы посмотрим. Это несмотря на большой исторический опыт, когда обессиленные, окровавленные хохлы всегда, повторюсь - ВСЕГДА!!!, в конце концов обращаются за помощью к кому бы вы думали? Терпелив русский народ, ох терпелив. Сколько он уже от нас наслышался, насмотрелся гадостей, и ведь опять помогут. Стыдно мне за украинцев. Перед россиянами стыдно.

Твое право.. стыдись дальше.. А я русский,и мне не стыдно за русских как национальность почему то.. Мне даже не стыдно за ПэЖэ и к*,а только противно. Но не стыдно... Мне даже не было стыдно когда весь русско-язычный (поправка: почти весь) инет радостно плясал на костях японцев,после цунами,а как же ведь эти "узкоглазые макаки" хотели острова отжать,ишь чо захотели то.. Стыдно не было,было только противно...сейчас пляшут на костях украинцев и опять противно мне,но не стыдно...

+1 страна-зулусия

вы же сами вынесете Путина из Кремля если нефть подержится хотя бы полгода по $50.
целовать, ага. Или вы Роттенберг?

Никто на костях украинцев не пляшет. По крайней мере, среди всех моих новых знакомых тут. Сочувствуют - да. Идиотов, радующихся чужому горю, везде хватает, не надо обобщать и всех равнять под одну гребёнку. Ещё в начале всей этой майданной вакханалии разумные люди тут же писали: одумайтесь, братья, очнитесь.
Нет, надо было развалить всё, развязать войну, влезть в безумные долги, обречь всё своё население на нищету, холод,поставить его на грань выживания и теперь стонать, что русские во всём виноваты.. Тот же Крым так и увядал бы в составе 404, если бы люди не увидели, что за мразь пришла к власти. РФ аренду базы для ЧФ до 2049 года с Януковичем согласовала. Никто и не помышлял об уходе из состава 404, пока людей убивать какелы бандеровские не начали. Оно надо крымчанам было?
Они и ушли из этой психушки. Какой ты русский после твоих слов? Так, непонятно что..Без роу, племени, забывший свою историю. У тебя теперь новые друзья - те, кто столетиями на Русь лезли с грабежом, вся гейропейская тусовка во главе с американцами. Не русский ты. Нерусь.

Так подпалят соседи раз-другой по-другому запоёшь. От ебанутых не грех и отделиться.

Ну-ну, помечтай При цене в 150, может и вынесли бы, а так, не до глупостей - работать надо

да уж какие там мечты. Это реальность, и реальность херовая.

Да чего вы пристали к цене на нефть. Сколько времени Россия продает нефть и газ за рубеж, лет 60 не более, а Россия стоит и будет стоять веками.

До 2005 года цена была ниже 50 долларов, никто даже не шевельнулся

Им больше не к чему прицепиться! Им невдомек, что цена на нефть имеет весьма условное значение. Они видят только то, что под нос сунули и не задумываются кто, зачем и кому выгодна такая подача второстепенных фактов.

Власть в Киеве сменилась в результате государственного переворота, тем самым отменила действие Конституции Украины. Поэтому апеллировать Конституцией в данном контексте крайне не грамотно.

Если у Вас на дачном участке будет законно выбранный парламент, правительство с премьером, будет Конституция определяющая ваш участок как субъект политических и экономических взаимоотношений, то не вопрос, проводите референдум и если будет политическая воля и желание у Японии, то вперед! К стати Крым, на тот момент, был республикой входящий в состав Украины как хозяйствующий субъект. То есть на условиях: хочу вхожу, а хочу не вхожу. Народ Крыма на референдуме, право на который даёт статус самостоятельной республики, выразил волю не быть в составе Украины. Тут все абсолютно законно, а желание самозваного киевского правительства, как и ваше мнение на этот счет важно чуть меньше чем никак.

Пример с Чечнёй здесь неуместен ибо она входила в РФ как федерация и никаких переворотов и свержений правительства в Кремле на тот момент не было. Там были только бандформирования которые угрожали физической расправой гражданам России. По сему Государство, как гарант безопасности их "зачистило".

Да ну! И откуда у Вас такая "достоверная информация", случайно не из заявления госпожи Дж.Псаки? Ваше утверждение насчет "практически взяли" равносильно утверждению, что вечный двигатель уже практически собран, только небольшая мелочь, не хочет работать!
Из вашего заявления, я как крымчанин и участник тех событий, делаю вывод, что Вы далеки от реальных событий и фактов, как от туманности Андромеды.
Я не понимаю, как можно делать выводы не обладая мало мальски достоверной информацией? Или это не выводы, а просто гипотеза? Вы уж помечайте как-то, чтобы читателям было понятно о чём вы пишите.

Вот https://www.youtube.com/watch?v=NkLz7wTB38c это было после митинга около ОГА,ночью , тогда еще задавили или пришибли одного из крымских сепаратистов)),на митинге,тогда их было уныло мало(сепаров),и я за них переживал,а татар было очень много)). Неважный вы участник,возможно и участвовали как и я на диване дома,в это верю охотно.
Сам митинг искать не буду,он был достаточно известен в инете,и если вы "участник",то не сомневаюсь что вы в курсе о чем я...

Насчет всех остального, то это выглядит сильно убого, и по путински т.е. - если сосед ослаб обворуй его,ага))).

Это сообщение отредактировал Сатрап - 8.01.2015 - 03:13

batyjxan ,он не ответит никогда,не трать своё время.были попытки задать вопросы и получить ответы,а с той стороны только демагогия и какой-то несуразный плачь ярославны о бедном,слабом,забитом и всеми угнетаемом соседе.и это несмотря на то,что тут подобные ему уничтожили всё гру,весь псковский десант,арктических десантников и боевых пловцов,тысячи пленных фсбшников и к весне мы передохнем с голоду а над кремлём будет заплатка шведского флага.

не сцы))) если ты увидел в моих словах какую то либо жалобу на "грозного северного соседа",то ты ошибся,ибо кроме отвращения к руководству РФ,в нем ничего более и не было.. А кто в итоге будет плакать,давай посмотрим потом,цыплят как известно,по осени считают... еще не вечер))))

Колумб, кстати, тоже украинцем был. И Джордж Вашингтон тоже.