Почему все хотят обратно в СССР

Не верно.

Про рукожопов уже 2 подробных ответа выше.

Видимо в Китае коммунистические миллиардеры, которые не эксплуатируют китайский пролетариат. Ну и компания Ferrari (производитель дорогущих спорткаров) нашла второе дыхание на китайском рынке потому, что работяги эти спорткары покупают. ))

А на Чехословакию и Австрию его тоже Ося науськал ? Так он там даже рядом не стоял. А вот в Чехии и Австрии Адик получил нехилую добавку к промышленности и моб потенциалу.

Если еще посмотреть сколько США в Германию денег вкачали (Опель, ИГ Фарбениндустри), то вообще все интересно становится. И да, про вот эту закачку я знаю из документов, ибо у меня отчим диссертацию по этой теме писал.

Barxanov,
> Чехи не владели чехословакией?

Прикинь, не владели.

> Да ты охуенен.

Не могу сказатьтого же о тебе.

> источник не указан 3650 дней

Офигенная у тебя ссылка.

> Потому, что Гитлер ударил первым.

Сталинист называет Сталина идиотом, это дорогого стоит.

Сталин знал о дате и времени нападения, был к нему готов. Но допустил
катастрофические потери.

Да - 40% - тракторный завод, 40% - авиазавод, 20% - школа/институт - ну или как то так.

Кстаааати, плату за обучение в старших классах и институтах вводили или это тоже происки вражеской пропаганды ?

СССР 30х и СССР 70х это сильно отличающиеся страны.

Вы в какой хотите то ?

Конкретную дату и время можно было и не знать, но массированное сосредоточение войск и подготовку не заметить было невозможно. В этом смысле конкретное время не так важно.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 5.01.2021 - 01:59

Ну как сказать - дохнут (ну или живут довольно плохо).

Пока что любой рукожоп может в Макдональдс устроиться. Вот когда там роботов поставят, тогда да - на помойку

Это да. Более того, после войны имел наглость заявить

«...
Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!
...»
Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/За_русский_народ!

Черчилля англичане за меньшее после войны в отставку отправили.

А потом еще так плавно оказалось, что это все благодаря «Партии родной».

Barxanov,
> Без Чехословацкой военной промышленности и

Опять гоблиновские сказки про "вся европа на гитлера работала". По
твоей логике на Гитлера работал СССР, промышленность которого он
захватил аж по самую Москву.

> А если бы французы и те же бриты не теребонькали
> пипку на западном фронте

В то время, что Сталин снабжал Гитлера стратегическими материалами,
бриты угробили самолётов и экипажей люфтваффе сравнимое с количеством
напавшим через год на СССР, но меньше чем СССР потерял за один день
войны.

kanovin,
> А на Чехословакию и Австрию его тоже Ося науськал ?

Практически, да:

Роковая ошибка Сталина https://diletant.media/articles/45270217
"Через Коминтерн советский диктатор запретил немецким коммунистам,
заседающим в рейхстаге, входить в коалицию с социал-демократами.
Получалось, что главной силой становились нацисты, которые при
этом имели только треть мест в парламенте. И в 1933 году Гитлер
был назначен рейхсканцлером. Он немедленно обвинил коммунистов
в заговоре и начал массовые аресты. А вскоре и вовсе запретил
компартию Германии. Стратегия советского диктатора помогла
Гитлеру прийти к власти, сокрушить врагов на Западе и многократно
усилить потенциал Германии".


> А вот в Чехии и Австрии Адик получил нехилую добавку к
> промышленности и моб потенциалу.

Как и в СССР, в дополнение к стратегическим материалам поставляемым
Гитлеру до самого начала войны.

> И да, про вот эту закачку я знаю из документов, ибо у меня отчим
> диссертацию по этой теме писал.

Выкладывайте, обсудим.

В общем, в таком случае тезис, что сейчас положение более справедливое, нежели при социализме никакой критики не выдерживает. Ибо если при социализме рукожоп мог себе позволить мирно спать за кульманом, прерывая сон на изрыгание очередной порции антисоветизма, чем и был виден и относительно безвреден, то рукожоп сегодня - это не снулый додик образца позднего СССР. Нынешний рукожоп постоянно имитирует бурную деятельность, зная, что чтобы он ни сделал - все равно за него пригонят исправлять квалифицированного специалиста. Нынешний рукожоп будет стараться свалить свои косяки на других. Но все это - если его косяки своевременно выявят. А может случиться так, что не выявят.
Над эффективностью такого строя можно только смеяться.

Сравни сначала с чехословацким золотым запасом, который бриты ему отдали, а потом с нефтью, которую ему поставляли американцы. Тогда обсудим размер "стратегических материалов", за которые СССР получал образцы германского оружия. И станет ясно, что это именно французы и бриты науськивали его на СССР, выкармливали, спускали ему с рук территориальные захваты даже тех стран, которые обязывались защищать.

Ну как сказки
« Промышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе (так, заводы «Шкода» менее чем за год — с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей — произвели почти столько же военной продукции, сколько за это же время вся военная промышленность Великобритании).»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехосл?...ой_войне

Чешские танки в составе немецких танковых подразделений участвовали в польской и французских кампаниях, в ходе которых безвозвратно потеряли 7 и 24 танка соответственно. На 1 июня 1941 года в наличии насчитывалось 754 Pz.Kpfw.38(t). Вместе со 187 трофейными LT-35 они составляли 17 % танкового парка вермахта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/LT_vz.38#Боевое_применение

Просто если советская историография отчаянно врала, объясняя причины поражений, то это не значит, что измышления Вити Суворова неожиданно становится истинными.

Ну, так кто ж их заставлял их гробить? Воевать надо было нормально, тогда, когда начали Саарское наступление.

lukaM ты смешон в своей попытке обелить бритов и французов, по соотношению сил видно ,что война на западе была чистейшей инсценировкой. Да и ее могло не быть, если бы они не наплевали на ремилитаризацию Рейнской области. Если бы это было пресечено тогда (а оно должно было быть пресечено) - даже Чехословацким кризисом не запахло бы.

По словам т-ща VragNaroda рукожопы не идут в Макдональдс (хотя, и там им делать нечего, там все-таки люди едят). Его рукожопы сидят в офисах и получают незаслуженную зарплату. Срут, а потом все их косяки исправляет грамотный человек. Которому отказывают в повышении зарплаты - еще бы, рукожопов-то надо кормить зачем-то. И коль скоро это так - ни о какой справедливости и речи быть не может, стало даже хуже, чем при социализме.
Потому, что при социализме рукожоп уходил с работы в 18-00 и грамотный человек уходил с работы в 18-00. Теперь же рукожоп уходит с работы в 18-00, а грамотный человек остается и убивает здоровье (зачастую без доплаты за сверхурочную работу), исправляя косяки этой мрази, которая уже давно развлекается. Учиться рукожоп, разумеется, не будет - а на хера ему? Крыша у него есть. Если он насрет - грамотного человека пригонят убрать. Чего ему не жить-то? И если это справедливо - то таки ой.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 5.01.2021 - 02:42

Ага.

Вы простите, диссертацию он писал в 1984, так что ее найти не могу.

Вот это устроит ?

« К середине 1930-х годов американские корпорации очень активно действовали на территории Германии, обзаведясь в этой стране более чем 60 филиалами. Американский капитал контролировал около 300 германских компаний, включая «Стальной трест». В Германии был построен крупнейший в мире нефтеперегонный завод, а строительство профинансировала компания «Стандарт Ойл», принадлежащая Джону Рокфеллеру. Надо ли говорить, какую роль в приготовлениях к войне играло производство нефтепродуктов!

Американской корпорации «Дженерал Электрик» принадлежали немецкие фирмы, работавшие в сфере радиотехники, компании «Дженерал Моторс» — знаменитый немецкий «Опель». В Кельне функционировал завод, построенный американской компанией «Форд».

Про связи «Дженерал Моторс» и «Опель» стоит рассказать особо. Контролировавший «Дженерал Моторс» Дюпон не скрывал своих симпатий к национал-социалистским идеям и финансировал не только гитлеровскую партию, но и аналогичные политические структуры в Соединенных Штатах. В 1930-е годы на заводах «Опель» в Германии производилась автомобильная техника для нужд германской армии.

Таким образом, немецкая промышленность развивалась при самом активном участии американского бизнеса. Интересно, что американские корпорации контролировали практически все отрасли, которые имели стратегическое значение в военном отношении. »

Отсюда:
https://topwar.ru/155681-kak-amerikanskie-k...li-gitlera.html

Там кстати и про финансирование НСДАП тоже есть.

Так что может Сталин и неправильно поступил с социал-демократами, но считать что он вот прям привел Гитлера к власти это ОЧЕНЬ большая натяжка.

Опель, вообще-то, General Motors купила еще в 1929 году. Другое дело, что немецкие заводы Гитлер как бы национализировал, после войны их вернули. Но во время войны Опель работал, конечно, на нацистов А вот заводы Форда в Европе - как работали на Германию, так и продолжали. Без конфискации нацистами.

Это очень большая ложь, так точнее. Но Вы хорошо сломали им шаблон этой информацией.

А я не буду спорить с тем, что единственный эффективный способ борьбы с системой - это увольнение. Сам через это прошел (в Канаде, правда).

Но в СССР такой способ - это шило на мыло - везде зарплаты одинаковые. Ну если только куда нибудь на Север не рвануть - но там программисты не особо нужны были.

Учение Маркса предусматривало одновременную пролетарскую революцию во всем мире, или, по крайней мере, в промышленно развитых странах. Ежу понятно, что национальные различия сделали бы невозможным ОДНОВРЕМЕННУЮ революцию, а раз так - следовало поститься ,молиться и слушать радио "Маркс", в ожидании пока в промышленно развитых странах произойдет революция. Нет ,сказал т. Ленин, пролетарская революция и построение социализма возможны в ОДНОЙ стране. И этим ленинизм принципиально отличается от чистого марксизма, который, по сути, просто новая религия. Чему учит нас религия? За все страдания воздастся. Но - на небесах. Надо поститься, молиться и ждать. Примерно этому же учит чистый марксизм.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 5.01.2021 - 02:55

Скажем так, я старался смотреть беспристрастно.

Но вот лично у меня также не возникает сомнений, что СССР в 70е-80е катился под откос. Если бы он был единственной страной на земном шаре - наверное бы выжил (все таки до крайностей Кампучии и Северной Кореи и даже репрессий 30х не скатывались), но и то - деваться тогда было бы некуда. Но имея в противниках США и Западную Европу - без шансов.

Эти заводы находились на оккупированной Германией территории или нет?

Ну Баварскую Советскую Республики вроде же фрайкор задавил ? Демобилизованные солдаты - те же вчерашние рабочие. Так что не укладывается как-то в Маркса. Я уж не говорю, что Ленин сам писал, что квалифицированные русские рабочие с трудом поддаются агитации.

Если смотреть беспристрастно, то все их выкладки превращаются в говно.

Катился. Кто спорит? Заложенное Хрущевым - развивалось и укреплялось, а это были - коррупция и спекуляция. По сути ведь был не дефицит товаров, а дефицит товаров по госценам. Зарплата была рассчитана на них, а из-за спекулянтов все больше и больше товаров приходилось покупать по ценам спекулятивным. Народишко это видел и справедливо бухтел. Пока базовый набор продуктов был по госценам - бухтели негромко. Когда ВСЕ начало уходить под полу - бухтели громче, громче и громче. Так же видели, что нужно было просто твердой рукой расправиться со спекулянтами, благо, выхода за границу они не имели, и награбленные деньги и ценности были в стране.
Пришел Горбачев и начал балаболить о переменах. Народишко воспрял. Через год-другой стало ясно, что он пиздобол. Вылез Ельцин со сложносочиненным ебалом и постоянной козой из пальцев на фотографиях. Ельцин разговаривал более грозно, опять поверили, что уж он-то наведет порядок. Не навел. Потом пришел Путин и в 2003 году посадили Ходорковского...

Задавил, и не только Баварскую. На территории Германии много этих восстаний и республик было. В Венгрии тоже задавили. В Финляндии - тоже задавили.