Про перевал Дятлова

И ты, тоже решил на этой теме хапануть.

А вообще, смотрел вчера Минаева, так он озвучил другую версию, что палатка у них изначально стояла в правильном месте, где нашли настил и лапник. Но это всего лишь версия. И что там было на самом деле мы не узнаем никогда.

Buzzkill

Абсолютли!
Mishands

Ты опоздал ровно на 65 лет. У следствия это и было первой алмазной мыслью, мансюков даже арестовали и даже слегка попрессовали, но потом выпустили за явной несостоятельностью версии.
БылЯПьяН

Да ладно. Зимой, на лесоповал, в ботинках? А в побег - это еще круче? Что-то у меня сомнения по поводу вашего зимнего опыта хождения...

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 13.02.2024 - 12:21

Да я был там. Я в одиночку за 10 дней до Манпупльнльнера дошел.

Туда и обратно. Через этот перевал Дятлова. 100 км в одну сторону. Пешком.

Это сообщение отредактировал БылЯПьяН - 13.02.2024 - 12:20

Протокол с места обнаружения

Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет собой площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеала, продукты: сухари в двух мешках, сгущенное молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату.

— Протокол места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря 28 февраля 1959 года (Уголовное дело, т. 1, л. 2) (сохранена орфография оригинала)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот моя палатка
Вот мой дом радной
А за перевалом
Кедр стоит кривой

upd
Пардон за легкий стеб, не чтобы обидеть

Это сообщение отредактировал Buzzkill - 13.02.2024 - 12:22

Извините, но что это объясняет?
То, что летом там норм?

Но я бы обратил внимание на такой абзац:
"Кто-то, конечно, мог пугнуть расслабившихся перед сном туристов, лупя по палатке. Что им было надо? Возможно, что-то, что было у ребят в рюкзаках? Вещь, записи? В поселке 2-й Северный (последний населенный пункт), еще с Юдиным, покинувшим группу, они посетили склад геологических образцов. Несколько камней взяли с собой. Юдин унес с собой в рюкзаке часть (или все?). Из дневника Колмогоровой: «Взял несколько образцов. Я видела впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита». В нескольких источниках отмечается, что среди «местных» во время поисков и следствия входили слухи: «Рюкзаки ребят были набиты золотом».

В принципе, некоторые образцы внешне могли напоминать золото. А могли быть и радиоактивными в той или иной степени. Может, эти камни и искали (хоть бы и взятые туристами по ошибке?)

Или — по-другому. Работали там «вольнонаемные» - может, кто-то и сунул в чей-то рюкзак нечто ценное, чтобы туристы сами это вынесли за пределы поселка? Чтобы потом догнать и забрать? В общем, причин нападения несколько можно найти. Но деньги, документы, инструменты и одежда остались целы. Беглые «зеки» от этого бы не отказались, да и следы бы замели. Уж палатку точно бы «прикопали» как-то, чтоб подольше искали место стоянки."

Я не хотел бы отвлекаться на то, что "Или — по-другому", хотя привел его, потому что и это может быть обсуждаемо.

Предположим, что о "золоте" были слухи в поселке. Вполне возможно, что кто-то видел минералы (и еще на расстоянии) - а для человека, который в минералах не очень-то понимает, пириты вполне могут показаться золотом (блестят, вроде желтые). Золото - достаточная мотивация для определенных элементов пойти на преступление (вспомним фильм "Противостояние", с чего все началось - при том, что человек таился многие десятилетия).
Более того, "золото"-то в палатке нашли. Тут уже надо думать о возвращении, и напрочь забыть и о водке, и о деньгах, которые рядом с самородками кажутся мелочевкой. Тут и урки бы сориентировались не пить и за бабами не бегать.
А ручей? Или добивали, или, действительно, в темноте туристы могли оступиться и друг на друга повалиться.

Самое слабое место тут такое: сколько бандитов могло быть? И какой должен был быть у них "пахан", чтобы, захватив "золото", группа друг друга не перебила по дороге в поселок из-за украденного "золота". Я обращаю на это внимание потому, что бывшие уголовники в поселке быть, конечно, могли, да и скорее на 101-м километре они и обитали, но не организованная же банда там жила (т.е. люди случайные, без особого подчинения друг другу).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Terlics

Одно другому не противоречит. Бумага составлена правильно Палатка поставлена правильно, а выбранное место как-то не очень.

Вся эта история -это история вранья. Кому надо, те знают.

Кто-то из них мог вполне случайно найти нычку нелегально намытого золота (право на свободную золотодобычу было отменено в 1954-м) в нежилом поселке. Я сам жил несколько раз в брошенных старательских поселках в течение сезона, работая с геологами, и случайно находил подобные нычки. Только это было не золото, а нычки драгкамней со брошенных старательских разработок. Места весьма неожданные, так, мы прожили в одном из брошенных домиков весь сезон, а перед отлетом на вертолете к нам в домик зашел один из геологов, и случайно нашел ее за балкой.

Отсутствие записей в дневниках тогда скорее может говорить, что член группы Дятлова умолчал о находке.
Ну а дальше владелец с сотоварищами, посетив после ухода дятловцев поселок, и обнаружив пропажу, пошел за ними, и встретился уже на перевале или в раёне лабаза - отдайте по-хорошему, или хуже будет. Завязана могла быть такая левая золотодобыча этим контингентом скорее всего на руководство колонии. Все по Тиунову, но мотивы другие, много серьезнее, чем какое-то там браконьерство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да емоё. Чего только не наплели. Не было там никого рядом! Мороз был, метель, глубокий снег и темнота. Кто бы там в такую погоду был??? Будущие тпупы? Никаких следов не было обнаружено. "Следы насильственнй смерти" могли означать и повреждения в результате схода большого обьема снега и падения с высоты. И Дятлов и Колмогорова и Рустем были найдены по пути к палатке от костра, их ра положение показывало, что они ползли к палатке, а не от нее. Кривошеенко и Дорошенко замерзли у костра, остальные пошли к лабазу к реке, провалились сквозь снег с оьрыва и очутились в ледяной воде, где от полученных ран из-за падения и замерзания скоечались. В смерти группы непонятного нет ничего. Не ясно только одно, ЧТО побудило всю группу покинут палатку (единсивенное безопасное место в ту ночь)?? Что увидел тот, кто был снаружи? Почему они не спеша отходили вниз? Почему только через пару тройку часов часть из ребят решилась на путь обратно к палатке?! Вот гоавные вопросы

В целом верно, в деталях косяки.

Паники не было, была попытка выжить и взаимовыручка.
И, как всегда, сочетание многих факторов. И многие решения, принятые тогда, могли бы пройти относительно благополучно, не будь их неудачного сочетания.

Поздний выход из-за каких-то споров внутри группы, неподготовленная ночёвка на холодную, поздняя установка палатки почти в темноте на неразведанном склоне, почти одновременное переодевание группы на ночлег, из-за чего большинство оказалось без обуви, опасная, даже смертельная рана Тибо, из-за которой пришлось отходить всем сразу (нести его), опасение повторного схода пласта и отход к гряде (в принципе, по правилам, но в сторону, обратную лабазу), возможно потеря направления на палатку, отход в лес, за неимением другого вариант, где не нашли хворост, хотя он был рядом, заморозок ночью, падение с дерева, неудачная попытка троих вернуться к палатке, обвал снега на убежище в овраге, который и похоронил оставшихся в живых.

Ничего криминального, ничего экстраординарного. Попытка детально восстановить картину обречена на неудачу, и это не должно считаться чем-то необычным - информация теряется неизбежно.

Потуги же заполнить лакуны снежными людьми, инопланетянами, ракетами и шпионами - низкая, подлая спекуляция на памяти о погибших.

Это сообщение отредактировал magnuscrank - 13.02.2024 - 12:34

Не, ТС. Ты правду то не скроешь, агент КГБшный!
Опыты вы там проводили, как пить дать.
А бедолаги свидетелями стали. Я сам своим глазами видел. А кино врать не будет.

По факту не понимаю чего ТС так возбудился. Таких историй тьма, в городские легенды превращаются постоянно. То про крыс в метро, или как афганских крыс заместо болонок продавали на рынке, то про озеро, где якобы трупы замерзшие стоят в воде со времен татарского иго..много чего.
Мне эти истории еще бабка рассказывала, будучи геологом. А у геологов таких баек!..
В бермудском треугольнике куча народу погибло, ты же не возмущаешься, что целый культ создан был из этого.

Рано или поздно все порастает историями и приукрашиванием. Спокойней надо к этому относится.

Увы, в том районе нет запасов по золоту и по драгоценным камням.

Выше написали, что у ребят были образцы с халькопиритом -- это соединение меди с серой + ещё ряд элементов. Да, там есть месторождения и карьеры по добычи руды (медь). В те годы карьеров ещё не было, но геологоразведка нашла месторождения.

aHaMBcePaBHo

Все, я понял! Разгадка загадана, пардон, загадка разгадана!
Это не зеки. Не охранники. Не злобные ГБ-шники.
Это геологи. Дело в том, что любые геологические образцы, взятые на местности, шлихи, керн, штуфные пробы, мелко- и крупнообъемные пробы, образцы, взятые из монолитной породы - короче, любые - нельзя разделять до доставки их на место лабораторного исследования.
А они взяли часть материала, исказив этим геологическую информацию.
Взбешенные таким святотатством геологи догнали их и воздали по заслугам.
Версия Чорного Геолога вписывается в это.

Для не вполне умеющих в сарказм - сарказм офф.

Вот так выглядели следы на снегу группы

aHaMBcePaBHo

Это пять.
"Отсутствие медных проводов в раскопках поселений древних славян свидетельствует о том, что у них уже в то время была сотовая связь" ©

Ой...Я машинально...
)))))

По поводу лавины. Ниже снимок, сделанный мной на Кавказе в мае месяце. Из каждого кулуара высыпала лавина, по причине: большой угол, снег увлажнился из-за таяния.

Посмотрите на угол стены -- под 45 градусов. И сколько выпало снега.

Это сообщение отредактировал БылЯПьяН - 13.02.2024 - 13:28

А теперь -- Холотчахль. Красным кругом я обозначил место установки палатки у группы Дятлова.

Там в принципе не может быть лавин. Знаю это, посколько зимой бывал на более крутых склонах. На Урале их почти не бывает. Разве что пик Сабля.

Ниже -- хребет Кумардак. Зимой. Ходили в НГ каникулы. То есть, время примерно такое же:

Вид с Кумардака. И где там лавины?

Да, они шли без обуви. Ноги теплые. Снег под ними подтаивает и оставляет следы.

А кто про лавину говорит? Сход пласта снега, подкопанного самими туристами.

Мне кажется в этом и кроется возникновение большинства версий начиная от кгб прилетевших на нло и заканчивая росомахой с его другом "лосём шаолинем". А были ли они настолько опытные ?

Я думаю что в тот момент опыт нашей природы матушки, победил опыт "опытных" туристов. Вот и всё.