В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

Смешно)

Смешно, что автор разделяет вещи и верования на "правильные", ну как у нас, у современных и цивилизованных, и "неправильные" - это уже у дикарей.

Но ведь и те, и другие - всего лишь результат наблюдений и анализа.
Современные люди стали чуть умнее, нашли причинно-следственную связь некоторых явлений, но далеко не всех, что позволяет им свысока смотреть на "отсталые" племена и далёких предков.

Если копнуть, у современных людей не меньше того, во что они безоглядно верят, не включая логику, просто пока эти вещи кажутся логичными)

Пройдёт ещё тысяча лет, и потомки будут также угорать над нами, как мы сейчас над первобытными людьми.

Спасибо, Кочет!!
Не знала про этого автора. Закажу книгу))

Вот и весь ответ на происходящее сегодня в мире.

Любое предугадывание будущих действий животного на охоте требовало логики. Куда и с какой скоростью побежит, где остановиться, как незаметно подкрасться к нему. Каждый раз последовательность событий и ответов на события разные и требуют анализа и логики. На одних инстинктах не выживешь.
Это не просто шаблонная последовательность действий, это реальность, а она всегда разная.
Первобытные люде не были глупыми в части охоты и выживания в дикой природе. У них вся энергия уходила на выживание.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 21.07.2023 - 09:58

Была у меня знакомая с истфака, которая увлекалась вопросами пьянства и ебли в различных эпохах. Немного подпоив ее, мы получалаи просто гениальные лекции))

Заднюю врубили:

Что интересно, Мальтус описывает нетипичную ситуацию.
Для той эпохи было типично для более чем 90% населения рождать как раз по 7-8 детей - появлялась надежда, что половина доживёт до половозрелого возраста и прокормит родителей в их старости. Это была "пенсионная система" того времени.

А то, что он рассказывал, касалось мизерного процента - зачатков так называемого "среднего класса" в ту эпоху.

А теперь подумайте о логике человеческой и способности мыслить рационально - если оказывется, что везде, где устанавливается европейская модель и общество созоэревает до такой вот разумности, рождаемость падает до уровня, приводящего к сокращению численности населения. Даже не поддержания, а сокращения.
И лишь толпы мигрантов, плодящихся хотя бы одно поколение по старым установлениям, поддерживают общую численность населения на плаву, но - возникает проблема культурной интеграции и сохранения менталитета.

Так что человечество на самом деле в этом вопросе в целом эффективнее ("разумнее") не стало. И не умеет сознательно вмешиваться в процессы демографии с итогом в виде равновесного баланса, а лишь "реактивно" реагирует на тенденции, не умея удержаться на "золотой середине".
Свежий пример - Китай, который долго насаждал политику "одна семья - один ребёнок", и проскочил точку равновесия - доигрался до того, что ему грозит нехватка молодёжи в ближайшем будущем.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2023 - 10:38

Вы путаете логические, осознанно-рассудочные операции мышления, и "условно инстинктивные", основанные на условных рефлексов, образующихся путём научения в ходе наблюдений и экспериментов - пробных попыток.
Животные не знают логики и не делают умозаключения, у них работает "первая сигнальная система". Но они способны предсказать, на основе алгоритмов обработки информации, поведение того или иного объекта. По крайней мере, часть из них. Но это точно не "формальная логика".
Чтобы изучить характер отскока мячика от пола, нет необходимости использовать силлогизмы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2023 - 10:37

Наука скажет то, что при приватизации функции государства (в данном случае его монополии учреждать насилие), частная структура будет использовать приобретенные функции с целью извлечь прибыль, на то она и частная. В процессе "извлечение" прибыли нет ничего про государство, защиту страны, долг, честь, патриотизм и пр. красивые слова. В контексте обсуждаемого это означает, что ЧВК будет работать на то, что приносит им бабки или дает перспективу прибыли лучше всего, поэтому бунт такой структуры (или имитация бунта) - вполне вероятный вариант. Более того, представленное "гадание", судя по дате, сделано уже после того, как г-н Пр начал покусывать кормящую руку и прямо угрожать шойге. Проблемы у главы государства и перспективы страны при таких мутных событиях просто очевидны, ибо происходящее - даже не звоночек, а ебаный набат. Вся эта хуйня витает в воздухе: только напрягись и задайся целью - направление событий поймешь. И тут выходит тыща охуенно полезных тарологов, которое гадают всяк на свой лад и по закону больших чисел, кто-то из них рано или поздно примерно угадает.

С другой стороны, что мы видим на данный момент?
Предсказание: "По Шойгу нанесут серьезнейший удар. Пригожин пока на коне и бьет Шойгу, у Путина нехорошие перспективы.".
Реальность: Шойгу на месте и дальше министрирует и оборонствует; удара, как такового, не произошло; Пригожин в опале и удален; Путин на месте и дальше президентствует, и заканчивать пока вроде как не собирается. Хотя про Путина в каком-то смысле можно согласиться: все ж человеку за 70, работа нервная... Какие тут перспективы? Но для этого вывода таро не нужно.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 21.07.2023 - 10:48

"Многогранная логика" в достаточном для нужды обывателя объеме изложена в школьном учебнике 50-х годов. Ты выше уже выкладывали.

Квантмех преподают в университете. Учебники продаются, лежат в интернете и библиотеках. Более того, ростки квантмеха имеются даже в самой обычной школьной программе.

Научные знания публикуются. Не все, конечно, и не сразу: конкуренцию между научными группами (и кошельками за ними) никто не отменял. Но сейчас там слишком много игроков, что бы сохранять покров тайны.

Тут проблема в другом. Сейчас наука стала такая сложная и дорогая, что не каждому под силу построить БАК или запустить Уэбба, что бы лично проверить те или иные аспекты. С другой стороны, у таких инструментов слишком много конкурирующих между собой пользователей, дабы суметь в тайный сговор.

Я думаю, что секс лучше, чем логика, но не могу доказать это.

У Дробышевского в одном из стримов мелькнуло мнение, которое мне достаточно сильно запомнилась, и смотря(читая) про развитие религий, мышление и т.д. я очень часто нахожу ей подтверждение, а суть вот в чем, по его словам:"Так называемый внутренний диалог у человека появился относительно недавно от 3 до 5 тысяч лет назад, и то что в то время, этот диалог отсутствовал у большинства людей, но те у кого он был, не понимали, что эти слова в голове это их мысли и они говорят сами с собой, они думали что это и есть голос Бога, кого то потустороннего или сверхъестественного" т.е. все эти пророки и т.д. по-сути люди у которых в голове был их внутренний диалог, но они думали, что это с ними говорят боги и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Помнится читал про первобытное племя, где помнили всего 1-2 дня назад, но и пару дней вперед. Абориген точно сказал миссионеру, куда и когда его укусит оса.

Долбоебизм не зависит от пола в общем случае. Некоторая корреляция конечно наблюдается, но это обусловлено скорее социальными факторами, и никак не связано причинно-следственной связью.

Потому что долбоебы.
Разница только в том, что сейчас у человека есть выбор - думать своей головой или верить в то, что дают. Но большинство думать своей головой не в состоянии, поэтому другого не остается.

"поток электронов" это тоже очень условно. Представление, что по проводам (как вода по трубам) бегут хлектрончики - это очень простое, понятное и совершенно неправильное объяснение.

На пасху эти питекантропы вылазят из своих пещер что бы справить свои колдовские ритуалы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для тех, у кого нет ни того ни другого, вполне возможно.

Инстинкты на первом месте

Если бы эта теория была верна, то внутренний диалог присутствовал бы только у европейцев. А те же индейцы, отделенные от европейцев океаном, никакими голосами в голове не страдали бы. Ведь крайне маловероятно, что на двух разных континентах, абсолютно синхронно произойдет одна и та же мутация. Однако же ничего такого не наблюдается, индейские жрецы точно также разговаривали с богами.

А ларчик открывается гораздо проще - изначально пророчества изрекались под веществами. Ясное дело, по обкурке и Зевсу пять дашь, и трехголовому Церберу косточку кинешь.

Дерево качает ветвями а вентилятор крутит лопасти. Для узкого кругозора это одинаковые явления. Более развитый человек понимает разницу. Разный уровень образования подразумевает разный уровень мышления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так то эти дисциплины еще при царях предподавались.

Какое то у вас умозаключение нелогичное... Мутация возникает под действием возбудителя(окружающей среды), подобные условия вызывают подобные изменения, и с чего вы взяли что индейцы не имели этих голосов, у них были свои боги, духи, предки, которые так же с ними говорили во-первых, во-вторых данная мутация вполне могла возникнуть ещё до великого переселения, просто изначально она была у меньшего количества людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну почему же: грома и молний маленькие дети боятся точно так же, как и примитивные дикари.

Они не понимают, что это такое, но боятся, потому что боялись миллионы их предков.

Это прописано уже генетически.

А страха перед электрической розеткой у них нет, потому что они ещё не знают, что её нужно бояться.

Ведь розетку изобрели относительно недавно, страх ещё не успел укорениться в генетической программе.

Пока не ударит током.

И это будет уже приобретённый страх.

Новая нейронная цепочка в мозгу.

Дикари, кстати, очень похожи на детей по уровню логики.

Но, если дети не знают, что мир опасен и не боятся его, взрослый дикарь уже вполне себе осознаёт, что его может убить что угодно, даже кокос, упавший с высокой пальмы, и боится всего непонятного и незнакомого.

А вдруг это убьёт?

Убью-ка я это первым... но это уже другая история.

Это сообщение отредактировал Greyshadow - 21.07.2023 - 13:02

Они (мы) и сейчас мыслят также. Ни хрена со времен тех не изменилось. Даже знания, которыми с детства насильно пичкают от детсада и до пенсии, никак не влияют на это. Мышление было, есть и будет неизменно. Логичность конечно колеблется в некотором диапазоне в зависимости от некоторых факторов, в частности ума, образования, критического взгляда и т.д. но в общем из общего коридора не выпадает даже у сумасшедших - они тоже мыслят по своему логически. Просто предпосылки и вера в факты у них могут быть другими. Как и у дикарей. Как и у "цивилизованных".
А все это исследование.... Ну если меня пивом поят, ништяки презентуют и в рот смотрят - я и не такого могу наплести. Это я про

Особенно вставило про миссионеров - вот они-то, рассказывая дикарям сказки о своем боге логичны и спиздеть не могут?