В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DSense
21.07.2023 - 07:22
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5748
Цитата (Хунху3 @ 21.07.2023 - 06:09)
Цитата (massadig @ 20.07.2023 - 20:29)
Цитата (XanderBass @ 20.07.2023 - 19:26)
Цитата
В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

Да это-то ладно. Почему сейчас многие люди не мыслят логически? Вот отличный вопрос!

Даже в России, где образование всем давалось бесплатно.

потому что в 1956 в школах отменили преподавание такого предмета- "логика", навязанного школьникам кровавым тираном

Думается мне,что отменили его не просто так.
А по причине его бессмысленности.
Логика как бы врожденное свойство ума-ему невозможно научить,
как учат таблицу умножения.

Как невозможно научить музыкальному слуху,например.

Тем более,что логика у каждого своя,она модифицируется в течении
жизни возрастом,обществом,окружением и т.д.

Короче-это-не точная наука,нет формул и четких теорем.
А довольно аморфная субстанция.
Следовательно-изучать ее специально-бессмысленно.

Поэтому очень правильно сделали,что отменили.
 
[^]
FakeOctopus
21.07.2023 - 07:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.16
Сообщений: 692
Цитата (zorex @ 20.07.2023 - 19:48)
Кочет, ты это, давай завязывай

Типичный пример первобытного не логического мышления мышления. Глупому не важен смысл а важно кто это сказал. Если Кочет скажет что дважды два четыре то он подумает что это неправда. Зачем своей головой думать. Достаточно сказать "Это Кочет" и всё.
 
[^]
Awers17
21.07.2023 - 07:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8653
У первобытных людей были логические игры, остались лунки на камнях, остались кости и фишки. Выходит логические игры были, а логического мышления не было?
Что-то не сходиться.


Одним из наиболее распространенных средств для воссоздания первобытных игр стали находки археологических раскопок. Открытые в каменных пещерах гравюры и фрески изображают людей, занимающихся какими-то играми.
Интересно отметить, что найденные предметы, которые могли служить инструментами для игры, датируются периодом позднего палеолита и раннего неолита. Это включает кости животных, каменные кубики, которые, вероятно, использовались в неких формах игры, а также кости и другие предметы, которые могли служить игровыми фишками.
 
[^]
8lol8
21.07.2023 - 07:36
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11475
Цитата (Awers17 @ 21.07.2023 - 07:30)
У первобытных людей были логические игры, остались лунки на камнях, остались кости и фишки. Выходит логические игры были, а логического мышления не было?
Что-то не сходиться.


Одним из наиболее распространенных средств для воссоздания первобытных игр стали находки археологических раскопок. Открытые в каменных пещерах гравюры и фрески изображают людей, занимающихся какими-то играми.
Интересно отметить, что найденные предметы, которые могли служить инструментами для игры, датируются периодом позднего палеолита и раннего неолита. Это включает кости животных, каменные кубики, которые, вероятно, использовались в неких формах игры, а также кости и другие предметы, которые могли служить игровыми фишками.

Люди сейчас обходятся без логического мышления и ничего. Компьютеры, интернет, атомные электростанции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
одинизмногих
21.07.2023 - 07:51
1
Статус: Online


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10394
Цитата (8lol8 @ 21.07.2023 - 07:36)
Люди сейчас обходятся без логического мышления и ничего. Компьютеры, интернет, атомные электростанции.

Но не все современные люди обходятся без логического мышления. Иначе откуда было-бы столько "ковидных антиваксеров"?
 
[^]
и7ветер
21.07.2023 - 07:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8590
Цитата
Он совершенно отличен от нашего привычного «логического» образа мыслей и определяет взгляд человека на мир. Например, миссионеры часто писали, что обучавшиеся в воскресных школах дикари довольно успешно зубрили большие объемы материала, но как только дело касалось применения хоть сколько-то творческого подхода, они терялись. Они легко могли запомнить таблицу умножения, но решение задачи «у Чаки было шесть бананов, два он отдал, сколько у него осталось?» ставило несчастного школьника в тупик, особенно если звали его не Чака, а Демба.

Так работают мозги историков и археологов, отказавшихся в детстве от развития логического мышления. Не успеваешь по физике и математике? Мышление твое остается прелогическим)
Принципы современного мышления разработали иезуиты, пользуясь многосотлетними наблюдениями за тем, как работают архитекторы, астрономы и инженеры. Все эти люди вынуждены были применять современную логику, не понимая сами, как она работает. Иначе просто нельзя построить мост или провести вычисление астрономического года.
На иезуиты обобщили свои наблюдения, взяли многое из архивов Ватикана, и сначала стали применять все это сами. Потом поняли, насколько они оторвались от остальных людей, ит решили вытянуть Европу вверх, открыв повсеместно там свои школы. Что и дало "эпоху великих открытий" и привело к доминированию европейской цивилизации на планете.
 
[^]
marcoantonio
21.07.2023 - 07:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Можно ещё добавить к его трудам, что все люди мыслят по разному)))
И кроме прелогических и логических, есть ещё и алогические

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
21.07.2023 - 08:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50446
Цитата (KOTOZAVR @ 20.07.2023 - 19:27)
"...совершивший жертвоприношение дикарь железно уверен в том, что он запустил цепочку событий с неизбежным результатом, где триггером является отрезанная голова у барана".

Самое интересное, что эта фигня работает. Только вот с нашим сверхразвитым материалистическим восприятием мира очень трудно переключиться в состояние, которое позволяет добиться таких результатов.

То есть, триггер материальный, вся последующая цепочка - духовная, а результат - снова материальный? Гундяй/Греф, перелогиньтесь! gigi.gif
 
[^]
RA29112
21.07.2023 - 08:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.19
Сообщений: 1103
У автора, по всей видимости, мозг не дотягивает до современного уровня. Иначе, чем объяснить путаницу в роде слов, отсутствие буквы "ё", пропуск твёрдого знака в слове "сверхъестественное"?
Если мозг автора не способен излагать мысли без грамматических ошибок, неужели трудно сделать проверку текста в текстовом редакторе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
21.07.2023 - 08:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13058
Цитата (8lol8 @ 20.07.2023 - 20:06)
Цитата (Botya666 @ 20.07.2023 - 19:46)
Не вижу никакой прелогичности. Та же логика из причинно-следственной связи. То, что нам их причины забавны, не делает их рассуждения чуждыми логике.

Мамба с друзьями пошёл на охоту, по пути встретил незнакомого человека, а когда вернулся, то узнал что у него умер брат.
И Мамбу не колышит, что брат умер от заражения крови, так как распорол ногу. Он считает что это был колдун, он ищет этого колдуна и устраивает ему смерть через матумбу.
Это например.

У Леви-Брюля описан очень интересный случай. Было 2 колдуна в соседних деревнях, всё время строили козни друг другу и менялись пиписьками, кто круче. И вот однажды один колдун подкараулил другого и пока тот спал, заключил его в смертельный круг, переступив через который, соперник должен был умереть. И соперник, проснувшись, увидел того колдуна, встал и пошёл на встречу ему. Увидел что переступил через тот самый смертельный круг, сделанный из верёвки, остановился и понял что это был смертельный круг. И умер.

А если далеко не ходить, то можно взять суеверие что черная кошка, перебежавшая дорогу - к несчастью.

Где тут логика?

Логика самая прямая причина-следствие.
Встретил левого мужика - брат умер.
Переступил через веревку - все, надо умирать.
Проблема заключается только в необразованности тех людей. Они исходя из неверных причин приходили к неверному следствию. Но логика все же наша причинно-следственная. например встреча женщины с пустыми ведрами на селе. Или уроненная вилка. Или много чего ещё.
 
[^]
одинизмногих
21.07.2023 - 08:20
2
Статус: Online


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10394
Цитата (mrzorg @ 21.07.2023 - 08:00)
То есть, триггер материальный, вся последующая цепочка - духовная, а результат - снова материальный? Гундяй/Греф, перелогиньтесь! gigi.gif

Я больше скажу - мысль зачастую материализуется. Так что всё правильно: ты подумал -> ты сделал -> в мире произошли изменения -> ты получил результат. Что не так?

P.S. Есть такое поверье: если перед дальней дорогой обоссать колёса трака, то рейс будет успешным. В течении года провожу этот эксперимент с рабочим грузовиком, зарплата заметно выросла, в ремзону заезжаю редко и не надолго, запаску (и это на самосвале, который зачастую лазеет там, куда волки вообще не заходят!) за год не ставил ни разу.

В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?
 
[^]
Alex666666
21.07.2023 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 2856
В нашем мире все заранее предопределено. Даже монетка, подброшенная в одних и тех же условиях упадет всегда одинаково. Но человек не в состоянии точно просчитать это предопределенное будущее, при этом чем больше у него знаний, тем ближе может быть его расчет к истине. Вот и возникают разные "приметы", смысл которых - волшебным образом узнать ту или иную предопределенность. У нас они более абстрактны, у дикарей более конкретны, поскольку уровень наших знаний выше.
 
[^]
Alexeykov
21.07.2023 - 08:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13058
Цитата (Horizen8 @ 20.07.2023 - 21:20)
Цитата (hime @ 20.07.2023 - 21:16)
Цитата (8lol8 @ 20.07.2023 - 21:09)
Цитата (hime @ 20.07.2023 - 21:03)
Кроме цэцэ там ещё куча другой биологической хрени, плюс плодородных земель с гулькин нос. Люди не дураки, уйдя в более мягкий климат Междуречья, север Африки и южной Европы - там просто этой херни нет. Лучше там поприспосабливаться, чем дохнуть в Африке. Ну а кто ушёл за мигрирующими животными дальше на север, или кого туда выпнули силой - ну штош, не свезло.

Если учесть что эти миграции занимали несколько десятков тысяч лет, то в принципе им было пофигу на климат.

понятно, что целенаправленно никто не шёл "вон туда". но как-то шлось туда, где легче.

Точно ли в Сибири или полосе Великой Степи легче, чем в Междуречье Тигра и Ефрата или Средиземноморье? cool.gif

Легче. Там тебя соседи не пиздят и не едят по ночам.
 
[^]
Horizen8
21.07.2023 - 08:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17373
Цитата (Noname2023 @ 21.07.2023 - 02:02)
Вам Рабинович по телефону напел? Про "заметный рост" у Мальтуса было. Да, эффективность сельскохозяйственных методов растет. Но максимум в арифметической прогрессии. А население растет в геометрической. Геометрическая прогрессия круче арифметической, она все сожрет и начнется голод.

И вообще, про неограниченный рост эффективности сельского хозяйства, вы закону сохранения энергии расскажите. Откуда на грядке вырастет бесконечное количество калорий, если объем солнечной энергии на этой грядке конечен?

Как вы однако Мальтуса то защищаете.
Для своего времени это был крупный учёный, заложивший основы современного подхода к экономике и социологии как наукам.
Но:
Цитата
В XVIII веке теория Мальтуса хорошо соответствовала эмпирическим данным. Однако, приблизительно с 1800 года концепция Мальтуса перестала соответствовать эмпирическим данным для Великобритании: ввиду промышленной революции там одновременно росли производительность труда вместе с заработной платой и населением. При этом также постоянно снижалась стоимость сельскохозяйственных угодий, хотя по концепции Мальтуса она должна была расти вместе с ростом населения. Аналогичные процессы происходили и в США во 2-й половине XIX века. Такую динамику экономисты связывали с индустриализацией, которая в Великобритании началась раньше, чем в других странах.

Не объясняет теория Мальтуса и демографический переход, начавшийся в XIX веке в индустриальных странах Западной Европы и США. По его теории снижение рождаемости следует за снижением доходов, однако ни в одном случае в этот период снижения доходов не наблюдалось, наоборот, они росли


Итак, пункты критики воззрений Мальтуса:
Цитата
1.Мальтус использовал некорректную миграционную статистику (не учитывает эмигрантов).
Мальтус не принимает во внимание механизмы саморегуляции численности человечества, приводящие к демографическому переходу. Однако во времена Мальтуса это явление наблюдалось только в крупных городах, в которых проживало меньшинство населения, тогда как в настоящее время оно охватило целые континенты (в том числе все без исключения развитые страны). Мальтус полагал, что скученность, нищета, низкая рождаемость, высокая смертность и нездоровые условия жизни в городах XIX века — это наказания людям от природы, за их слишком интенсивное и неблагоразумное размножение.
2.Закон убывающего плодородия почвы. Мальтус считал, что ни накопление капитала, ни научно-технический прогресс не компенсируют ограниченность природных ресурсов.
Уменьшение требуемой площади сельхозугодий на единицу сельхозпродукции, при увеличении производительности труда: крестьянину для прокорма своей семьи нужно меньше площади, чем охотнику-собирателю, рабочему на комбайне, с технологиями «зелёной революции», требуется меньше трудозатрат и площади на единицу сельхозпродукции, чем крестьянину, ведущему натуральное хозяйство.
3. Карл Маркс и его последователи отметили, что в капиталистическом индустриальном обществе, где 3-4 % сельского населения могут прокормить всю страну, — более серьёзную опасность для социума представляет относительное перенаселение — избыток рабочей силы, возникающий вследствие общественно-экономических противоречий (безработица, сокращение спроса, кризисы перепроизводства, сокращение рабочих мест, социальное расслоение, рост монополий), которые могут происходить и без роста населения. По Марксу, не избыточная рождаемость у наёмных рабочих является причиной их бедности, а то, что рост безработицы и вызванное ею обнищание являются необходимыми условиями существования капиталистического производства и накопления капитала, так как вынуждают наёмных рабочих продавать свою рабочую силу по сниженной цене, позволяя капиталистическому классу извлекать больше прибыли. (Мальтус считал, что в бедности и нищете виноваты сами бедные, которые мало трудились или слишком размножились и выступал против социальной помощи бедным, полагая, что это лишь подстегнёт рождаемость у бедняков и снова приведёт их к «мальтузианской ловушке».)


То есть Мальтус сформулировал корректные утверждения насчёт доиндустриальных обществ, но не смог предсказать тенденции индустриальной цивилизации, хотя он писал работы уже в момент её рождения, фактически.
 
[^]
Reciter
21.07.2023 - 08:32
2
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2586
Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 19:37)
Да это - то ладно.
Намешано все в кучу знатно.
Интересно другое.
Предположим человек первоначально..... Взял палку, развел огонь, приготовил пищу, стал жить в пещерах, разводить скот, рисовать в пещерах....
Вопрос. Почему некоторые племена на этом и остановились и до сего времени.
А другие пошли дальше, изобрели колесо, паровоз, ракету?
Не все так просто с этим МЫШЛЕНИЕМ. у человечества в целом.

Очень просто - отсутствие необходимости в развитии исключает возможности развития. Бытие определяет сознание

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Awers17
21.07.2023 - 08:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8653
Цитата (8lol8 @ 21.07.2023 - 09:36)
Цитата (Awers17 @ 21.07.2023 - 07:30)
У первобытных людей были логические  игры, остались лунки на камнях, остались кости и фишки.  Выходит логические игры были, а логического мышления не было?
Что-то не сходиться.


Одним из наиболее распространенных средств для воссоздания первобытных игр стали находки археологических раскопок. Открытые в каменных пещерах гравюры и фрески изображают людей, занимающихся какими-то играми. 
Интересно отметить, что найденные предметы, которые могли служить инструментами для игры, датируются периодом позднего палеолита и раннего неолита. Это включает кости животных, каменные кубики, которые, вероятно, использовались в неких формах игры, а также кости и другие предметы, которые могли служить игровыми фишками.

Люди сейчас обходятся без логического мышления и ничего. Компьютеры, интернет, атомные электростанции.

Не нужно передергивать. Не сыграешь в большинство игр без логики.
Работа с компьютером полностью построена на логике и виртуальном пространстве, которое у человека в голове складывает общую картину операций.
А уж вещи прогресса типа квантовых компьютеров и атомных электростанции точно не появляются из воздуха.
Каждый день любой человек сталкивается с логическими цепочками купить билет для поездки в трамвае или будущем полете на самолете, покупка продуктов для ужина и так далее. Примеры бесконечны.
Вставить ключ в замок зажигания для запуска двигателя неочевидная логическая задача.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 21.07.2023 - 08:37
 
[^]
одинизмногих
21.07.2023 - 08:36
0
Статус: Online


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10394
Цитата (Reciter @ 21.07.2023 - 08:32)
Очень просто - отсутствие необходимости в развитии исключает возможности развития. Бытие определяет сознание

Всё так и всё немного сложнее. Сначала бытиё определяе сознание, потом питиё, ну а затем битиё. А после цикл повторяется. rulez.gif
 
[^]
Noname2023
21.07.2023 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.23
Сообщений: 1467
Цитата (DSense @ 21.07.2023 - 05:20)
Цитата (Noname2023 @ 21.07.2023 - 03:38)

Был бы у нас страх перед неизвестным, ничего не знающие дети боялись бы всего на свете, а их образованные родители бесстрашно совали гвозди в розетку. Происходит, почему-то, строго наоборот.

Чет у вас какой-то-то сумбур и нелогичность на нелогичности в выводах.
Даже комментировать трудно.
Простой вопрос:
Если бы посреди ночи у вас в дверном проеме появилась бы темная фигура двухметрового роста
со светящимися глазами вы бы,конечно не испытали никакого первобытного страха перед неизвестным?
Так?

Причем тут неизвестное? Вот водичка с неба потекла - это неизвестное. Потому что непонятно откуда она там взялась то. Корова скушала зеленое и невкусное, а вытекло из нее белое и питательное - это неизвестное. И ничего, никто не убегает в ужасе от дождя и не боится пить молоко.

А двухметровые фигуры вполне таки известны. Это либо грабители, либо дикие звери, представляющие собой вполне очевидную опасность.
 
[^]
Horizen8
21.07.2023 - 08:40
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17373
Цитата (и7ветер @ 21.07.2023 - 07:59)
Цитата
Он совершенно отличен от нашего привычного «логического» образа мыслей и определяет взгляд человека на мир. Например, миссионеры часто писали, что обучавшиеся в воскресных школах дикари довольно успешно зубрили большие объемы материала, но как только дело касалось применения хоть сколько-то творческого подхода, они терялись. Они легко могли запомнить таблицу умножения, но решение задачи «у Чаки было шесть бананов, два он отдал, сколько у него осталось?» ставило несчастного школьника в тупик, особенно если звали его не Чака, а Демба.

Так работают мозги историков и археологов, отказавшихся в детстве от развития логического мышления. Не успеваешь по физике и математике? Мышление твое остается прелогическим)
Принципы современного мышления разработали иезуиты, пользуясь многосотлетними наблюдениями за тем, как работают архитекторы, астрономы и инженеры. Все эти люди вынуждены были применять современную логику, не понимая сами, как она работает. Иначе просто нельзя построить мост или провести вычисление астрономического года.
На иезуиты обобщили свои наблюдения, взяли многое из архивов Ватикана, и сначала стали применять все это сами. Потом поняли, насколько они оторвались от остальных людей, ит решили вытянуть Европу вверх, открыв повсеместно там свои школы. Что и дало "эпоху великих открытий" и привело к доминированию европейской цивилизации на планете.

Забавно.
Значит, Платон и Аристотель были иезуитами? Не знал, не знал. cool.gif
А ведь они были в авторитете у католических богословов за много веков до рождения Игнатия Лойолы, и тем более до появления ордена иезуитов.
 
[^]
Horizen8
21.07.2023 - 08:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17373
Цитата (Awers17 @ 21.07.2023 - 08:34)
Цитата (8lol8 @ 21.07.2023 - 09:36)
Цитата (Awers17 @ 21.07.2023 - 07:30)
У первобытных людей были логические  игры, остались лунки на камнях, остались кости и фишки.  Выходит логические игры были, а логического мышления не было?
Что-то не сходиться.


Одним из наиболее распространенных средств для воссоздания первобытных игр стали находки археологических раскопок. Открытые в каменных пещерах гравюры и фрески изображают людей, занимающихся какими-то играми. 
Интересно отметить, что найденные предметы, которые могли служить инструментами для игры, датируются периодом позднего палеолита и раннего неолита. Это включает кости животных, каменные кубики, которые, вероятно, использовались в неких формах игры, а также кости и другие предметы, которые могли служить игровыми фишками.

Люди сейчас обходятся без логического мышления и ничего. Компьютеры, интернет, атомные электростанции.

Не нужно передергивать. Не сыграешь в большинство игр без логики.
Работа с компьютером полностью построена на логике и виртуальном пространстве, которое у человека в голове складывает общую картину операций.
А уж вещи прогресса типа квантовых компьютеров и атомных электростанции точно не появляются из воздуха.
Каждый день любой человек сталкивается с логическими цепочками купить билет для поездки в трамвае или будущем полете на самолете, покупка продуктов для ужина и так далее. Примеры бесконечны.
Вставить ключ в замок зажигания для запуска двигателя неочевидная логическая задача.

Это не логические цепочки, строго говоря, а последовательность действий.
Чтоб выполнять правила, не нужно дале знать их оснований, на самом деле.

Что касается компьютерных игр - а какие именно имеются ввиду?
И много ли игроков , скажем, играя против компьютера в какую нить Цивилизацию, намеренно ищут успешные стратегии, основанные использовании на багов компьютерной логики игры, на которой основано поведение "компьютерного игрока"?
 
[^]
Басаревъ
21.07.2023 - 08:47
2
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9213
Прав был Сталин, когда ввёл в школу психологию и логику. Их и сейчас нужно восстанавливать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рояль
21.07.2023 - 08:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 292
Потому что, до сих пор больше половины не мыслят логически

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
21.07.2023 - 08:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17373
Цитата (Рояль @ 21.07.2023 - 08:53)
Потому что, до сих пор больше половины не мыслят логически

Я больше скажу - никогда и не будут, по всей вероятности.
А вскоре - на самом деле число способных мыслить рационально и критически будет лишь уменьшаться, и в абсолютном, и в относительном исчислениях.
 
[^]
enemene
21.07.2023 - 09:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.08
Сообщений: 6724
Лосьон Леви-Брыль являлся сыном еврейского народа и в типичной еврейскому народу манере разработал теорию некоей неполноценности кого-то на этой планете, желая, очевидно, подчеркнуть особенную полноценность себя и своего окружения. Он собрал достаточное количество критики чтобы впоследствии неё отказаться от этой расисткой теории дологического мышления.


Не стоит принимать его теорию за истину в последней инстанции, потому что под неё вполне может попасть и любой простой человек рабочей профессии, живущий на скромные доходы от труда рук своих.
 
[^]
Noname2023
21.07.2023 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.23
Сообщений: 1467
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2023 - 08:30)
Итак, пункты критики воззрений Мальтуса:
Цитата
1.Мальтус использовал некорректную миграционную статистику (не учитывает эмигрантов).
Мальтус не принимает во внимание механизмы саморегуляции численности человечества, приводящие к демографическому переходу. Однако во времена Мальтуса это явление наблюдалось только в крупных городах, в которых проживало меньшинство населения, тогда как в настоящее время оно охватило целые континенты (в том числе все без исключения развитые страны). Мальтус полагал, что скученность, нищета, низкая рождаемость, высокая смертность и нездоровые условия жизни в городах XIX века — это наказания людям от природы, за их слишком интенсивное и неблагоразумное размножение.

"Механизмы саморегуляции численности человечества" это "Маша не хочет рожать ребенка, потому что его растить не на что". Я же вам специально дал цитату из Мальтуса, в которой именно эта аргументация и разбирается. И не было у него ничего про "наказания людям от природы". Было про "экономика, бессердечная ты сука". Попы вот талдычат про "дал Бог зайку - даст и лужайку", а лужайки из воздуха почему-то не появляется.

Оставшиеся два пункта - мимо, так как это уже то самое гипотетическое общество, в котором строго по Мальтусу, стали башкой думать, прежде чем по десять детей рожать.
Цитата
    Из предыдущего вытекает, что важнейшим препятствием к размножению населения является недостаток пищи, происходящий от различия отношений, в которых возрастают, с одной стороны, население, а с другой стороны, средства существования. Но это важнейшее и окончательное препятствие, которое является конечным результатом всех остальных, оказывает свое непосредственное действие только в случае бедствий, производимых голодом.
    Непосредственные препятствия проистекают от нарушения привычек и от болезней, создаваемых недостатком средств существования; сюда же необходимо причислить независящие прямо от этого недостатка физические и нравственные причины, причиняющие преждевременную смерть.
    Эти препятствия к размножению населения, действующие постоянно, с большей или меньшей силой во всех человеческих обществах и удерживающие размер населения на уровне его средств существования, могут быть сведены к двум разрядам. Одни действуют, предупреждая размножение населения, другие — сокращая его по мере чрезмерного возрастания. Первые можно назвать препятствиями предупредительными, вторые — препятствиями разрушительными.
    Препятствия предупредительные, поскольку они добровольны, свойственны человеку и заключаются в способности, отличающей его от животных, — способности предвидеть и оценивать отдаленные последствия. Все препятствия к безграничному размножению лишенных разума растений и животных принадлежат к числу разрушительных; если же они оказываются предупредительными, то в них нет ничего добровольного. Наоборот, человеку стоит взглянуть вокруг себя, чтобы поразиться зрелищем, которое часто представляют большие семьи; сравнивая свои средства существования, часто не превышающие его собственные потребности, с числом лиц, с которыми пришлось бы разделить эти oскудные средства (а число это легко может возрасти до 7 — 8 человек), он проникается справедливым опасением, что не в состоянии будет содержать рожденных им детей. Таковы будут его опасения среди общества, основанного на равенстве, если такое общество может осуществиться. При настоящем порядке вещей ему представятся еще другие соображения. Не рискует ли он утратить свое положение и не вынужден ли будет отказаться от своих дорогих привычек? Какое занятие и какое употребление он даст своим способностям? Не придется ли ему отдаться более изнурительному труду или прибегнуть к более тяжелым занятиям, к которым его не вынуждает настоящее положение? Будет ли он в состоянии предоставить своим детям такое же воспитание, каким он сам воспользовался? Может ли он питать уверенность в том, что, при постепенном увеличении семьи, его личных усилий достаточно будет для того, чтобы избежать нищеты и сопутствующего ей общественного презрения? Не придется ли даже, в крайнем случае, отказаться от той независимости, которой он так гордится, и не заставит ли его нужда обратиться, как к последнему средству, к общественной благотворительности, всегда ограниченной и недостаточной?
    Такие соображения делаются с целью предупредить многие супружества во всяком цивилизованном обществе, причем они часто достигают своей цели, — препятствуют заключению многих ранних браков, противодействуя таким образом естественным влечениям.
    Если за этим не следуют пороки, воздержание от ранних браков является наименьшим злом, вытекающим из закона народонаселения. Воздержание, налагаемое на наши наиболее сильные влечения, без сомнения, вызывает временное тягостное чувство. Но это зло, очевидно, весьма ничтожно сравнительно с другими препятствиями, останавливающими возрастание населения. Воздержание является таким же лишением, как и множество других, налагаемых на нас нравственным чувством.
    Когда воздержание сопровождается пороками, проистекающее от этого зло поражает всякого наблюдателя. Извращение нравов, доведенное до такой степени, что оно препятствует рождению детей, унижает человеческую природу и оскорбляет ее достоинство. Оно производит такое действие на мужчину и еще более извращает характер женщины, искажая самые привлекательные свойства ее природы. К этому необходимо прибавить, что из всех несчастных созданий, быть может, ни одно не подвергается таким бедствиям и не впадает в такую крайнюю нищету, как те несчастные жертвы проституции, которыми изобилуют большие города.

Цитата
    Если возрастание народонаселения неизбежно должно быть сдержано каким-либо препятствием, то пусть лучше таковым окажется благоразумная предусмотрительность относительно затруднений, порождаемых содержанием семьи, чем действие нищеты и страданий. Мысль эта, к развитию которой мы перейдем, несомненно окажется соответствующей требованиям рассудка и природы. Мнения, противоположные этой мысли, возникли в период варварства, и если они поддерживались и распространялись в последующие эпохи, то это потому, что нашлись люди, заинтересованные в их защите.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35633
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх