В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Greyshadow
21.07.2023 - 03:10
2
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 02:57)
Цитата (Japansgod @ 20.07.2023 - 21:26)
Тащемта, в большинстве бытовых вопросов для большинства людей логика в принципе не нужна: действуешь по заранее изученному алгоритму безотносительно того, как и почему он работает. Почему едет трамвай? Потому что ты заплатил за проезд. Для того, что бы доехать до дома не нужно ничего знать об электричестве, электродвигателях и электротранспорте. Не нужно ничего и знать про структуру местного МУП "Трясучий трамвай", товарно-рыночные отношения и и как это все в совокупности доставляет твою тушку из пункта А в пункт Б. Простой алгоритм - "платишь - едешь" не требующий для использования никакого логического объяснения. Это половина дела. Вторая половина в том, что логику нам в детстве вбивают в школе. Сейчас нет такого предмета (в сталинские времена таки был), но школьная программа сама по себе построена по логике, так, что ее изучение эту логику интегрирует в голову автоматом. Но... Но образование у нас нынче не на высоте. И на уровне отдельного заведения, и на уровне программы, и на уровне отношений учитель-ученик-родители. Вот оттуда и масса народу, логическим мышление не укомплектованных. Причем, чаще они таки мыслят логично, просто их логика чудовищно извращена ошибками до полной невменяемости, но сам принцип мышления все же тот, что надо.

И это я про родные края. Так-то полмира живет вообще в тотальной нищете, голоде, войнах и прочем говне - где там логикой овладевать?

Почему же тогда у летчиков существует ритуал - мочиться на колесо, у космонавтов в космических кораблях иконы, а о борт корабля перед спуском на воду разбивают бутылку?
Почему современные люди, оказавшиеся вдали цивилизации, где-нибудь в тайге, начинают верить в потустороннее? Человек до сих пор, попадая в экстремальные условия, старается не отметать мистику, "подстелить соломку" на всякий случай.

Ответ простой - примитивный страх перед неизвестным, древний, как этот мир.

Частично(или не совсем частично, а бывает, что и полностью) мы всё ещё дикари, и нам нужны обряды и ритуалы, которые нас успокоят и придадут уверенности.

Мы уже не верим умом в логичность подобных действий, но где-то глубоко в нервной системе, в самом конце позвоночника, прямо у жопы, прячется примитивная и уже непонятная нам логика пещерного дикаря, увидевшего падающий метеорит или молнию, воспламенившую дерево...
 
[^]
simyth11
21.07.2023 - 03:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2871
Это правильно выше сказал товарищ. Да и вообще, расскажите-ка, что такое логика. По Аристотелю и вообще по европейски.
 
[^]
Asgerta
21.07.2023 - 03:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3246
Цитата (alanco @ 20.07.2023 - 20:26)
В 1970 году был пройден следующий эксперимент: котята были выращены в вертикальном цилиндре, стенки которого были покрыты вертикальными полосами.

Котята никогда не видели горизонтальных линий. Когда в возрасте пяти месяцев они проходили зрительное тестирование, они оказались слепы к горизонтальным линиям или предметам. Исследователи объяснили это тем, что клетки зрительной коры, ответственные за восприятие горизонтальных линий, не сумели развиться в ранний период жизни котят.

В физиологии головного мозга все сигналы извне (картинки, звуки и т.д) поступают сначала в ретикулярную формацию, в которой эти сигналы оцениваются на важность. Если сигналы новые и важные, то они идут дальше и активируют мозг, а если их не с чем сопоставить - включается тоннельное восприятие, то есть мы смотрим, но не видим

PS: над нами вполне может висеть какое-нибудь НЛО неординарной формы или цвета, и мы физиологически не сможем его увидеть, пока кто-то не тыкнет в него пальцем и не даст название smile.gif


Этот эксперимент наглядно показывает, что придерживаясь материализма в науке, не следует полностью сбрасывать со счетов иные взгляды на окружающую действительность.
 
[^]
Noname2023
21.07.2023 - 03:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.23
Сообщений: 1467
Цитата (Greyshadow @ 21.07.2023 - 03:10)
Ответ простой - примитивный страх перед неизвестным, древний, как этот мир.

Был бы у нас страх перед неизвестным, ничего не знающие дети боялись бы всего на свете, а их образованные родители бесстрашно совали гвозди в розетку. Происходит, почему-то, строго наоборот.
 
[^]
Hujase38
21.07.2023 - 04:00
3
Статус: Offline


#dontlookup!

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 2046
ТС, антропологией доказано, что мозг неандертальца весил больше мозга современного человека. И есть предположение, что неандерталец от природы был умнее. Ибо мало ему было отмеряно в связи с неблагоприятной внешней средой. В башке ему нужно было держать всю инфу, накопленную за жизнь, а ещё и передавать следующему поколению, не имея письменности и речи. Так что думайти, господа.
 
[^]
shura22
21.07.2023 - 04:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5574
Скорее дело в обьеме широко доступной информации...которая подталкивает к необходимости анализа и принятия решений... В замкнутом племенном обществе этой информации ничтожно мало... информация не накапливается с поколениями... используется минимум полезных улучшений... Вообще основная загадка человечества... это возникновение письменности у части человеческой цивилизации... и полное отсутствие оной у соседних живущих племен...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drZoitberg
21.07.2023 - 04:13
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 633
У женского пола такой тип мышления
 
[^]
Shaun
21.07.2023 - 04:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (Goschaneiy @ 20.07.2023 - 20:48)
Ну так двигают прогресс гении - одиночки.А в целом человечество мыслит стереотипно...Ну и породы у людей тоже отличаются,- есть более умные ,есть более примитивные.В Африке до сих пор в набедренных повязках бегают ,а в Европе зародились все науки и искусство...Значит и мозг устроен по разному ...

Науки зародилась в Китае, потом перешли в арабские страны и только потом в Европу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Casey1984
21.07.2023 - 04:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 255
Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 19:37)
Да это - то ладно.
Намешано все в кучу знатно.
Интересно другое.
Предположим человек первоначально..... Взял палку, развел огонь, приготовил пищу, стал жить в пещерах, разводить скот, рисовать в пещерах....
Вопрос. Почему некоторые племена на этом и остановились и до сего времени.
А другие пошли дальше, изобрели колесо, паровоз, ракету?
Не все так просто с этим МЫШЛЕНИЕМ. у человечества в целом.

Сельское хозяйство + животноводство -> быстрый рост населения -> конкуренция с другими двуногими = двигатель цивилизации cool.gif

А когда ты конкурируешь только с четвероногой добычей, зачем тебе что-то большее чем лук и стрелы?

Это сообщение отредактировал Casey1984 - 21.07.2023 - 04:25
 
[^]
Casey1984
21.07.2023 - 04:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 255
Цитата (shura22 @ 21.07.2023 - 04:12)
Скорее дело в обьеме широко доступной информации...которая подталкивает к необходимости анализа и принятия решений... В замкнутом племенном обществе этой информации ничтожно мало... информация не накапливается с поколениями... используется минимум полезных улучшений... Вообще основная загадка человечества... это возникновение письменности у части человеческой цивилизации... и полное отсутствие оной у соседних живущих племен...

В самых ранних письменных источниках чаще всего записано угадай что? "Вася Храбрый должен Петя Хмурому 10 шкур крокодила", потребность записывать родилась вместе с развитым товарообменом.
 
[^]
Asgerta
21.07.2023 - 04:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3246
Современные ученые не понимают полной картины мира. Почему все решили, что шаман, используя примитивные приемы, не мог помочь племени. А может его действия могли-таки быть эффективными? Например, взять гадание.
Что в нем понимают теоретики-материалисты?
Вот обычный простой расклад нескольких карт дал информацию о грядущих событиях с мятежом Пригожина.
Прогноз был сделан задолго до случившихся событий, еще 11 июня 2023 г. Что на это скажет наука? Совпадение и "пальцем в небо"? А если таких прогнозов делалось много, и касались они победы Трампа, позднее его поражения, уход Меркель, победы Зеленского, избрания слабого президента Байдена, да и много чего еще? Мы не изолированы от вселенной и она оказывает влияние на все происходящее на земле, есть информационное поле, которое можно считывать при определенных навыках.

Это сообщение отредактировал Asgerta - 21.07.2023 - 04:34

В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?
 
[^]
Kovenant
21.07.2023 - 04:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 04:33)
Вот обычный простой расклад нескольких карт дал информацию о грядущих событиях с мятежом Пригожина.
Прогноз был сделан задолго до случившихся событий, еще 11 июня 2023 г. Что на это скажет наука?

Не знаю, что скажет наука, а я скажу, что Шойгу от серьёзнейшего удара почему-то абсолютно не пострадал, а его оппонент остался без штанов и теперь вынужден будет уехать жить к неграм, вот такой серьёзнейший удар)
 
[^]
ЯПоша
21.07.2023 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2126
У нас таких туземцев каждый первый по церквам да мечетям шляются. дебилы бля
 
[^]
Sav2Odin
21.07.2023 - 04:54
3
Статус: Offline


Кодерианец

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1978
Цитата (KOTOZAVR @ 20.07.2023 - 23:27)
"...совершивший жертвоприношение дикарь железно уверен в том, что он запустил цепочку событий с неизбежным результатом, где триггером является отрезанная голова у барана".

Самое интересное, что эта фигня работает. Только вот с нашим сверхразвитым материалистическим восприятием мира очень трудно переключиться в состояние, которое позволяет добиться таких результатов.

У нас это засунули в квантовую физику. Пытаются на микроуровне разобраться, как всё устроено. Сомневаюсь, что реальные результаты публикуют, логика многогранна.

Если повнимательнее посмотреть в прошлое, можно заметить, знания не публичны. Наоборот знания колдовства тщательно скрывали и делились ими только с родственными особями. Этот факт ставит под сомнение любое исследование такого общества. Реальных практик колдовства никто не раскроет, покажут пару фокусов - в лучшем случае.
 
[^]
beloTURISTO
21.07.2023 - 05:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.22
Сообщений: 175
Цитата (Шульц78 @ 20.07.2023 - 19:31)
Древние люди не мыслили логически? И что удивительного? 😎 Женщины современные до сих пор не овладели этим навыком. И это им абсолютно не мешает жить.

Не только женщины

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Asgerta
21.07.2023 - 05:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3246
Цитата (Kovenant @ 21.07.2023 - 04:41)
Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 04:33)
Вот обычный простой расклад нескольких карт дал информацию о грядущих событиях с мятежом Пригожина.
Прогноз был сделан задолго до случившихся событий, еще 11 июня 2023 г. Что на это скажет наука?

Не знаю, что скажет наука, а я скажу, что Шойгу от серьёзнейшего удара почему-то абсолютно не пострадал, а его оппонент остался без штанов и теперь вынужден будет уехать жить к неграм, вот такой серьёзнейший удар)

Не пострадал Пригожин, он с деньгами и вышел сухим из воды, ничего ему за гос.измену не было. Уголовное дело закрыли и утерлись. Пригожин выполнил заказ и смылся. На Украине жарко. Положение же Шойгу серьезно пошатнулось. Я же не написала, что убьет.
 
[^]
shura22
21.07.2023 - 05:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5574
Цитата (Casey1984 @ 21.07.2023 - 04:21)
В самых ранних письменных источниках чаще всего записано угадай что? "Вася Храбрый должен Петя Хмурому 10 шкур крокодила", потребность записывать родилась вместе с развитым товарообменом.

Не катит...Ходить далеко не надо.. большая часть населения России в 16-17 веках была неграмотна... и прекрасно занималась торговлей...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бармалей1310
21.07.2023 - 05:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3148
Цитата (8lol8 @ 20.07.2023 - 19:52)
Цитата (Бармалей1310 @ 20.07.2023 - 19:47)
потому что первобытное. зачатки мозга и вся херня. откуда там логика? хотя есть так определять первобытное общество, то оно у нас сейчас и есть. логически за малым исключением не мыслит никто

В смысле зачатки мозга?
За последние 30К лет мозг человека полегчал примерно на 100-150 грамм. Так то у предков побольше было мозгов.

так вот почему у нас столько дегенератов )) у них мозгов меньше чем у пещерного человека.
пещерный хоть САМ доходит до мысли что виноват колдун, наши же современники ответ берут из телевизора без какой либо мозговой обработки.
 
[^]
Asgerta
21.07.2023 - 05:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3246
Цитата (Sav2Odin @ 21.07.2023 - 04:54)
Если повнимательнее посмотреть в прошлое, можно заметить, знания не публичны. Наоборот знания колдовства тщательно скрывали и делились ими только с родственными особями. Этот факт ставит под сомнение любое исследование такого общества. Реальных практик колдовства никто не раскроет, покажут пару фокусов - в лучшем случае.

Еще у человека есть интуиция и органы чувств. Возможности мозга до конца не изучены, и если копнуть, исследователей ждет много сюрпризов. Более того, думаю, что существует виртуальная машина мозга, работа которой объясняет некоторые феномены.
 
[^]
Kovenant
21.07.2023 - 05:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:04)
Не пострадал Пригожин, он с деньгами и вышел сухим из воды, ничего ему за гос.измену не было. Уголовное дело закрыли и утерлись. Пригожин выполнил заказ и смылся. На Украине жарко. Положение же Шойгу серьезно пошатнулось. Я же не написала, что убьет.

Это всё фуфлыга. Я точно так же мог заранее сказать "Пригожин атакует Шойгу" (в смысле - критикует его) безо всякого таро. Что он, собственно, и делал.
А положение пошатнулось не у Шойгу, а у Суровикина - аж в подвалы провалился сквозь пол, и не видать его больше.
Это как у афганского математика, который на 17 число предсказал мирового масштаба катастрофу. И мост как раз отвалился. И все такие - ага, видите, видите, это и есть катастрофа мирового масштаба!
 
[^]
Asgerta
21.07.2023 - 05:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3246
Цитата (Kovenant @ 21.07.2023 - 05:14)
Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:04)
Не пострадал Пригожин, он с деньгами и вышел сухим из воды, ничего ему за гос.измену не было. Уголовное дело закрыли и утерлись. Пригожин выполнил заказ и смылся. На Украине жарко. Положение же Шойгу серьезно пошатнулось. Я же не написала, что убьет.

Это всё фуфлыга. Я точно так же мог заранее сказать "Пригожин атакует Шойгу" (в смысле - критикует его) безо всякого таро. Что он, собственно, и делал.
А положение пошатнулось не у Шойгу, а у Суровикина - аж в подвалы провалился сквозь пол, и не видать его больше.
Это как у афганского математика, который на 17 число предсказал мирового масштаба катастрофу. И мост как раз отвалился. И все такие - ага, видите, видите, это и есть катастрофа мирового масштаба!

Хорошо, а в интуицию вы верите? Что у одного человека она может быть развита сильнее, чем у другого? Как музыкальный слух cool.gif
 
[^]
Бармалей1310
21.07.2023 - 05:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3148
Цитата (shura22 @ 21.07.2023 - 05:06)
Цитата (Casey1984 @ 21.07.2023 - 04:21)
В самых ранних письменных источниках чаще всего записано угадай что? "Вася Храбрый должен Петя Хмурому 10 шкур крокодила", потребность записывать родилась вместе с развитым товарообменом.

Не катит...Ходить далеко не надо.. большая часть населения России в 16-17 веках была неграмотна... и прекрасно занималась торговлей...

я сейчас иногда развлекаюсь - оплачивая покупки на 3-5-7 тысяч даю кассиру пачку банкнот по 50-100-200 рублей. очень забавно наблюдать, как они их считают ))) скрип мозгов стоит на весь торговый зал. начинают стопочками раскладывать по 5 или 10 штук, пыхтят, пересчитывают по нескольку раз. редко кто правильно с первого раза считает. если не сошлось, схема раскладывания стопочек и тональность пыхтения меняются. про то что очередь задерживаю не надо, она тоже развлекается. ну кроме тех кто такой же математический гений.
так что в 21 веке хоть и читать умеют а с торговлей сложновато.

Это сообщение отредактировал Бармалей1310 - 21.07.2023 - 05:21
 
[^]
Kovenant
21.07.2023 - 05:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (Бармалей1310 @ 21.07.2023 - 05:11)
так вот почему у нас столько дегенератов )) у них мозгов меньше чем у пещерного человека.

Способности мозга зависят от количества синапсических связей, а не веса.
Самый тяжёлый мозг — 2850 г — был обнаружен у индивида, который страдал эпилепсией и идиотией (из вики)
 
[^]
musaget
21.07.2023 - 05:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1161
Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 19:37)
Да это - то ладно.
Намешано все в кучу знатно.
Интересно другое.
Предположим человек первоначально..... Взял палку, развел огонь, приготовил пищу, стал жить в пещерах, разводить скот, рисовать в пещерах....
Вопрос. Почему некоторые племена на этом и остановились и до сего времени.
А другие пошли дальше, изобрели колесо, паровоз, ракету?
Не все так просто с этим МЫШЛЕНИЕМ. у человечества в целом.

Потому что, некоторые расово неполноценны, да, ТС?
P.S. Почему одни владеют кучей недвижимости, заводами, скважинами, другие еле на ипотеку наскребают? Почему были расцветы науки и культуры то у арабов в 8-11 веках, то при тимуридском ренессансе в Средней Азии, то в России в петровскую и послепетровское время?
 
[^]
DSense
21.07.2023 - 05:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5748
Цитата (Noname2023 @ 21.07.2023 - 03:38)
Цитата (Greyshadow @ 21.07.2023 - 03:10)
Ответ простой - примитивный страх перед неизвестным, древний, как этот мир.

Был бы у нас страх перед неизвестным, ничего не знающие дети боялись бы всего на свете, а их образованные родители бесстрашно совали гвозди в розетку. Происходит, почему-то, строго наоборот.

Чет у вас какой-то-то сумбур и нелогичность на нелогичности в выводах.
Даже комментировать трудно.
Простой вопрос:
Если бы посреди ночи у вас в дверном проеме появилась бы темная фигура двухметрового роста
со светящимися глазами вы бы,конечно не испытали никакого первобытного страха перед неизвестным?
Так?

Дети не пугаются всего и вся,потому что по мере взросления окружающий бытовой мир становится
для них привычным,даже если они не знают всех механизмов,стоящих за этим.
Это для них не неизвестное.

Или вы имеете ввиду совсем маленьких грудных детей?
Тогда откуда вы знаете чего они пугаются или не пугаются?
Только не говорите,что вы помните себя с грудного возраста и точно ничего не пугались.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35632
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх