В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

nickbolt1
Как не верна была Пенелопа Одиссею, но замуж за другого согласилась выйти!
Десять лет ждала, а молодость проходит!
Ну и дабы целомудрие соблюсти устроила конкурс!
А то, что Одиссей все задачи выполнил, так это для красного словца Гомер придумал! Женскую аудиторию умаслил!

да лан. Долгическое мышление? вы серьезно?
нажимая кнопачки на клавиатуре вы знаете что дальше происходит? букавки появляются на экране ответит подавляющее большинство. и это большинство понятия не имеет как всё это рабтает и как это все взаимосвязано. Они запустили цепь событий и нажав кнопачку получили букавку. Всё. Это тоже дологическое мышление получается.
Дохрена кто знает как работает двигатель авто? а ведь немалая часть народу садится в это авто и просто едут.
Даже такая примитивная вещь как бытовое электричество многих ставит в тупик. Но ведь все они пользуются. И елси они щелкнув выключателем не получат свет , то просто скажут сломалася и все на этом.
Так что получается что и нынешние люди думают точно так же, как и доисторические. Только знают немного больше и видели больше и все. А вся эта доисторическая дологическое мышление это просто недостаток знаний. И в современном мире люди скажут что сломалося и вызовут шаманов, то бишь элеткриков, что бы им починили свет. В те времена шаманы и были основными держателями знаний, потому и были к ним все вопросы.
И кстати вот там был пример с крокодилом. И многие нынешние люди стали удивлятсься как же так, тут типа человек погиб, а они не преприняли никаких действий к безопасности. И не понимают люди, что согласно теме они сами думают дологически. Ибо для современного человека жизнь другого человека имеет несколько иную ценность, чем в те времена. И с точки доисторического человека они думают абсолютно нелогично, ибо человеческая жизнь в те времена практически ничего не стоила и погибнуть от зубов хищника было делом обыденным. Более того, если уж подрубать логику, то первобытный человек погибший от зубов хищника сам виноват, ведь будь он умнее , сильнее, хитрее, то он бы не допустил такой гибели. И даже бы сам мог бы убить этого хищника. Но он погиб и тем самым улучшил генофонд, так как оставил скудные ресурсы тому кто теоритически мождет иметь достаточно мозгов что бы не погибнуть подобным образом и оставить более лучшее и смышленное потомство. так что получается все эти ваши удивления про отсутсвие безопасности нелогичны. нелогичны с точки древних людей.

Это сообщение отредактировал Xion - 20.07.2023 - 23:37

Также есть легенда, которая говорит, что Пан являлся сыном Гермеса и смертной девушки Пенелопы (жены Одиссея, которая, судя по этой легенде, не дождалась мужа с осады Трои и вступила в половую связь со всеми 108 «женихами» разом, в числе которых был и Гермес). Данная легенда гласит, что именно из-за этого проступка у Пенелопы родился столь странный ребенок, с божественными способностями, но смертный.

А у тебя, видимо, техническое образование.

Ибо на твои вопросы ответ нужно искать, изучая гуманитарные науки. Социологию, в первую очередь. Философию, социальную психологию, ещё дохуя чего.

Ибо вот тут:

и есть ответ.

Тот, кто определяет, формирует общественное сознание (и подкармливает колдунов, кстате) - этим обществом и управляет.

Это уже социальная инженерия. В этой науке колонизаторы за полтыщи лет преуспели. Не, не преуспели. Лучшими стали.

Именно поэтому эти негры никогда не станут жить лучше, пока им не позволят.

Да и не только негры...

Kstpr

Спасибо.
Не помню, если честно. Нужно будет освежить память.

Вы слишком все усложняете. Поймали соседского Мамбу, дали ему пару раз по харе чтоб не рыпался и сказали жрать эти подозрительные ягодки. Если Мамба не сдох, значит это хорошая, полезная ягода. А если сдох, значит съедим Мамбу. А иногда бывало так, что Мамба вдруг начинал разговаривать с духами. Тогда ягоды забирал себе шаман "для дальнейших исследований".

Ничего примитивного в электричестве нет. И никто не знает что это такое. Есть объяснение это ток в проводнике. А что такое ток? Ну это поток электронов? А что такое электрон? Ну это то волна, то частица состоящая из кварков? А что такое кварки? Ну это то ли такие суперструны, растянутые через всю вселенную, то ли математические объекты, живущие в непостижимой реальности
, то ли еще что-то. И так далее.

Это очень наивный взгляд на вещи. Самый маловероятный сценарий изучерия окружающей среды

Вообще, в отличие от современности, разрозненные группы охотников и собирателей предпочитали расходиться, а не вступать в схватку.
Благо просторов хватало.
Иначе бы не произошло такого обширного расселения.
Отдельный вопрос - взаимодействие с неандертальцами кроманьонцев, но тут широкий диапазон от межвидового скрещивания до прямых столкновений, вероятно, но уверен, что последние сыграли самую незначительную среди прочих факторов вымирания неандертальцев роль.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2023 - 00:01

Вы тоже усложняете. Чтоб искать съедобные ягодки нам было дадено цветное зрение, а это произошло чуть ранее нежели мы могли объяснить соседскому Мамбе что от него требуется.

А в книге написано, в какой момент в истории появилась современная логика и почему?

А вот интересно, почему люди материалисты, с самым лучшим высшим образованием в мире, люди живущие без тумана религий в голове, в 1991 году всем составом начали верить в гороскопы и заряжать воду через телеэкран об Чумака, и пошли все в церковь?

Это сообщение отредактировал Zigana - 21.07.2023 - 00:12

Тогда инстинктом чаще пользовались.

Всегда люди мыслили логически, во все времена, иначе бы они не смогли жить, но на своем уровне, уровне присущем тому времени и уровню развития.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы говорим не об итоге и эффективности, а об обосновании: нашем и их. Очевидно, что высшие силы, ведомые непостижимыми причинами, одним явлениям благоволят, другим - препятствуют. Эти методы худо бедно работают, потому, что на то есть "санкция свыше". Мы их используем и получаем выгоду - "так угодно высшим силам".

А никто и не говорит, что они тупые были. Странно было бы их считать тупыми, когда все, что мы имеем - их наследие. Однако ж вы примеры приводите полностью на основе своего логического миропонимания. Вы, имея огромный багаж в голове строите причинно-следственные связи на основе постзнания. У предков, уверен, целая орда народу перемерла, пока выработался ритуал, обосновывающий то, какие ягоды можно есть, а какие прокляты и их надо избегать. Тащемта, сама связь "если животное ест, то и мне можно" в вашем примере - магическая. Подобное к подобному. Это вам такая связь кажется логической, потому, что у вас в голове куча всего: от понятия концепции ядовитости (а то и знания механизма отравления), до физиологических сходств/различий птиц и млекопитающих. У древнего человека этих знаний не было. Он видел, что птица ест ягоды, делал вывод: "Я ем, птица ест - все едино". Шел, жрал, помирал в луже поноса, потому, что алкалоид в этой ягоде для него ядовит, а для птицы - нет. Другой делал тоже самое, но не умирал, а лежал довольный в тенечке и гладил сытое брюхо. Третий смотрел на все это и замечал закономерность: померший перед едой ничего не делал, а выживший чесал яйца. Вывод: перед едой надо чесать яйца. Четвертый смотрел ту же картину, а закономерность вывел иную: от синих ягод дохнешь, от красных - насыщаешься. Но в голове у этого человека связь ядовитости и цвета ровно та же, что у предыдущего между чесом яиц и смертью от ягод. И то, и другое основано на наблюдении; но и то, и другое - магия. А дальше естественный отбор: чешущие яйца умирали чаще тех, кто ориентировался на цвет. А спустя тысячелетия люди уже обладающие логическим мышлением поняли, что между яйцами и ягодами никакой связи нет, а между внешним видом и свойствами есть, как минимум корреляция.

Да они и абстракнто не мыслили. Вся хуйня с кроманьенцев началась.
Как думаете, почему у меня никннйм кромаг? Это потому что я шарю за кроманьенцев! Помните в "Путишествие в паралельные миры" кромаги победили? Кромаги это отсылка самого фильма к кроманьенцам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Извините, Шура, то есть, Кочет, вы знаете, как я вас уважаю, но вы - осел! © На хуй ты притащил сюда эту уебищную расистскую поделку французского еврея начала прошлого века? когда ВСЯ гейропа яростно надрачивала на собственную исключительность и расизм, что сейчас стыдливо замалчивают вырос и расцвел в англии и франции, а гитлер просто взял и прменил самое передовое европейское учение.

Ну хуя он не показал а просто привязал муде к бороде.

Точно такая же хуйня происходит сейчас в современной школе. ЕГЭ называется

Именно! Возьми дикаря, вырасти его с детства в современном обществе и получишь... ПУШКИНА, БЛЯТЬ!!!

Ну и чем это отличается от подавляющего большинства современных тупых пезд, для которых вся современная техника - это просто магия?

Дикари-то поумнее этого путешественника с распухшим ЧСВ будут. Они ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ стирают тут белье и до сих пор живы. Может быть этот путешественник, вернувшись в свою гейропу прекратил ездить на машине и летать на самолетах? Нет? А от них гибнет гораздо больше народу чем от крокодилов. Путешественник-то дурачок - в чужом глазу соломинку видит а в своем не видит и бревна.

Можешь объяснить чем это принципиально отличается от ситуации, когда колдун ведет с тобой беседу и одновременно серет у себя на толчке? Телефон это колбунство называется. И ставлю ящик виски против стаканы воды из лужи - ты не имеешь ни малейшего представления, как работает сотовая связь.

И чем это отличается от современной метеорологии? Только наукообразными терминами? Результат-то одинаков...

Это называется - программирование вселенной и этому учат коучи за очень дорого вот прямо сейчас и в пиндосии и в гейропе. Несколько лет назад один такой мошенник в москву прилетал и куча, огромная куча долбоебов несла ему по 500 000 рублей за билет, чтобы послушать набившие оскомину трюизмы.

Кочет, пиши о пизде - наука это не твое.

Потому что архаическое мышление никуда и никогда не исчезало, несмотря на развитие научного знания.
А формальную логику как систему выведения умозаключений изобрели древние греки. По крайней мере, формально сформулировали.
Как и заложили самый первый камень в фундамент научного подхода к изучению мира, в том числе математическими методами.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2023 - 00:16

Я живу относительно давно. И чем дальше я живу, тем больше убеждаюсь. Будет так, как будет. Я могу планировать все что угодно. Просчитать до мелочей. И тут хуяк и пандемия. Всё расчеты псу под хвост. Хуяк и сво. Всё опять пошло по пизде. Как ни юли, как ни хитри, но будет так, как будет. От судьбы не уйдешь. Бога наебать не получится. Исходя из этой логики я просто расслабился и больше не парюсь. Меня приведут туда, куда надо и без меня. Моё от меня не уйдет. А что не мое - не моим и будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Иииииииии? Не вижу логической связи твоего коммента и моего, что ты цитируешь.

Первым из известных ученых, вычисливших размер Земли был Эратосфен. Известно, что в какой-то момент его пригласил царь руководить Александрийской библиотекой. А до этого его обучал другой ученый, непомнюкакзвать, адепт одной из философких школ Древней Греции. Чуешь к чему я?

Вот дабы Эратосфен мог вычислить диаметр планеты, пришлось построить государство, внутри которого завелись философы, которые в своем развитии разделились на несколько школ, в которых так или иначе ковали своих адептов, которые, в свою очередь, учили таких молодцов, как Эратосфен. Учили - это означает, что они сначала придумали, открыли и узнали то, чему смогли кого-либо научить. А еще пришлось построить Александрийскую библиотеку, наполнить ее трудами, построить вокруг государство, которое ее охраняло, нанимало всяких Эратосфенов и платило им зарплату. А еще платило другим ученым; писарям; строителям; землемерам; воинам, которые все охраняли; крестьянам, которые всех кормили; ткачам и портным, которые всех одевали; проституткам, которые всех развлекали и т.д. и т.п. И все это, что бы гений-Эратосфен смог совершить прорыв.

Когда просторов хватает, человеческая популяция удваивается лет за двадцать. И получается геометрическая прогрессия, которая в исторически короткие сроки сжирает любую доступную местность. Вы на остров Пасхи посмотрите, там когда-то леса были, а потом человеческая саранча расплодилась и все под ноль вырубила. Все в общем-то как и с любым другим инвазивным видом, у которого не нашлось естественных врагов.

Что до расселения, так тут опять же, все проще. Мамба разосрался с вождем, вождь приговорил Мамбу к съедению священным леопардом. Не дожидаясь казни Мамба собрал друганов и ударил по тапкам. И ищи-свищи ветра в поле, у племени на тридцать человек просто нет ресурсов, чтоб за каждым Мамбой по всей Африке гоняться. И вроде как получается что хитроумный Мамба натянул правосудию нос, авторитет вождя пострадал. Поэтому, вождь и говорит что это не Мамба от нас удрал, это мы его типа сами изгнали, чтоб конфликтов не было. И вообще, у шамана вчера был вещий сон, что священный леопард сожрал таки беглеца.

Давно заметил, бедность в голове, а не в кошельке.
Там хоть 3 квартиры дай, проебут и будут жить на своём уровне, то есть общага, съёмная и работа в автомойке, подсобником на стройке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы статистику берете по оседлым цивилизациям какого периода?
По самым современным реконструкциям наиболее вероятным является следующий сценарий: из Африки вышли две волны людей современного типа - обе примерно по 10 тыс. человек числом. Одна, что пораньше- двинулась на юго-восток, через Междуречье вдоль побережья Персидского залива и далее по бережку Индийского океана, оставляя по пути группы, а вторая, несколькр позже - вглубь Евразии, часть её отделилась и свернула в Европу, остальные пошли на север и северо-восток.

Плотность населения долгое время была ничтожной, при всём увеличении популяции людской.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2023 - 00:40

Да пошло всё нахуй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так проще. Не надо докапываться до первопричины, думать размышлять.
С другой стороны полностью исключать ментальную силу мозга, хотя бы для владельца сего аппарата, было бы глупо.
Сегодня, кстати очень красивый, молодой растущий месяц. Пойду деньги ему покажу и будет мне прибыль. Никогда не подводило)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это расизм , мозг человека давно уже не отличается от питекантропа , всё зависит от условий жизни , мы все одинаковые , просто кто то ленится мозгом пользоваться , а кто то нет , вот и вся логика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати, это было не в Греции, а кое-где поюжнее Хотя город чисто греческий, вроде местным туда нельзя было.