Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

А поцитирую-ка я несвоевременные "мысли Горького":

Вообразив себя Наполеонами от социализма,
ленинцы рвут и мечут, довершая разрушение
России — русский народ заплатит за это озерами крови.

Сам Ленин, конечно, человек исключительной
силы; двадцать пять лет он стоял в первых рядах
борцов за торжество социализма, он является одною из наиболее крупных и ярких фигур международной социал-демократии; человек талантливый, он обладает всеми свойствами « вождя », а
также и необходимым для этой роли отсутствием
морали и чисто барским, безжалостным отношением к жизни народных масс.

Ленин « вождь » и — русский барин, не чуждый
некоторых душевных свойств этого ушедшего в
небытие сословия, а потому он считает себя
вправе проделать с русским народом жестокий
опыт, заранее обреченный на неудачу.
Измученный и разоренный войною народ уже
заплатил за этот опыт тысячами жизней и принужден будет заплатить десятками тысяч, что надолго обезглавит его.

Эта неизбежная трагедия не смущает Ленина,
раба догмы, и его- приспешников — его рабов.
Жизнь, во всей ее сложности, не ведома Ленину,
он не знает народной массы, не жил с ней, но он
— по книжкам — узнал, чем можно поднять эту
массу на дыбы, чем — всего легче — разъярить
ее инстинкты. Рабочий класс для Лениных то же,
что для металлиста руда. Возможно ли — при
всех данных условиях — отлить из этой руды
социалистическое государство ? По-видимому —
невозможно; однако — отчего не попробовать ?
Чем рискует Ленин, если опыт не удастся ?
Он работает как химик в лаборатории, с тою
разницей, что химик пользуется мертвой материей,
но его работа дает ценный для жизни результат,
а Ленин работает над живым материалом и ведет
к гибели революцию.

Сознательные рабочие, идущие за Лениным, должны понять, что с русским
рабочим классом проделывается безжалостный
опыт, который уничтожит лучшие силы рабочих и
надолго остановит нормальное развитие русской
революции.

Что ж... доля истины в твоих словах есть. Кто изобрел и кто выпустил нужно разделить, но ты, как и я, перемешал одно с другим. Я в свою пользу, ты в свою пользу. Изобрести не значит выпустить первым, а выпустить первым - не значит изобрести.
Про 8-ми часовой рабочий день погуглил, действительно, мои познания оказались неверными.
"Повсеместному сокращению рабочей недели до 40 часов все мы, в первую очередь, обязаны социалистическому движению в Великобритании, столь ненавистному английскими политиками и промышленниками по сей день.

Развитие промышленности в Англии требовало большого числа работников, поскольку производительность труда оставалась невысокой. Поэтому в конце XVIII века на английских предприятиях работали не только мужчины и женщины, но и дети – родители предпочитали отправить ребенка на фабрику, чтобы он приносил хоть как-то доход, чем ходил попусту в школу. Рабочая смена продолжалась 10-16 часов в день, причем условия работы и зарплата были одинаково низкими."
Если верить этому , то один хрен социалисты именно это ввели, пусть и не в СССР. Однако, что то мне подсказывает, не будь коммунистов и СССР, до нас бы это и не дошло бы никогда )

Оу, я не говорю, что не нужно обеспечивать полотёра зарплатой достаточной для проживания. Нет! Его труд тоже нужен... Пока.
Просто он никогда не будет равен труду ученого.
Все это "каждому по потребности, от каждого по возможности" ничего более чем красивый миф. Сказка. Сказка для взрослых, которые прикладывают меньше усилий, не желающие обретать квалифицированные навыки, не хотящие отстаивать их права и зарплату, но при этом ожидающие, что они все сразу получат и сколько хотят.
Так к сожалению не работает.

Так Карл и Маркс это же два разных человека? Не?

Ну так это и есть суть рабской психологии: либо пресмыкайся сам, либо унижай других. Краеугольный камень всех наших бед. Русский человек в массе своей не способен уважать других.

Там закон лучше работает, потому что он касается всех. А не так, как у нас: пробившиеся к кормушке - над законом (см. "рабская психология").

Политика у нас менялась. Но, какую идеологию нам ни дай, мы её в религию превратим. Как? Да очень просто! Возьмём, например, научный коммунизм. Как понятно из названия, там всё про коммунизм, да ещё и с научным методом познания. Который предполагает повторимость, доказуемость и опровержимость. Но при этом с Марксом и Лениным спорить нельзя - опровержимость нахуй. С ними только Сталину спорить можно было. Доказуемость тоже нахуй, ибо торжество идей коммунизма считалось аксиомой. И с повторимостью всё плохо, ибо другой России, населенной таким же народом, на глобусе не было. Результат: в научном коммунизме ничего научного не было, был лишь набор догматов, как в любой религии. Почему? Рабская психология! Раб, дорвавшийся до депутатского кресла, будет читать по писаному и никаких новых идей не выдаст. Он и дорвался-то до кресла путём чтения цитат Ленина и Маркса, если это поменять, он кресло потеряет! Потому что надо будет не читать из книжки, а думать самому.

Независимые суды - миф. Они в любом случае от кого-то зависят. Не может быть юстиция государством в государстве.

Другого народа у меня для вас нет, дорогой! (С) Сталин

Да, соотечественники троих писателей Эриха, Марии и Ремарка.

P.S. кстати, у Карла, с Марксом был еще третий товарищ по имени Генрих!

Это сообщение отредактировал WarmanLV - 4.10.2021 - 12:23

Что-то я не слышал, чтобы рабочий класс таких капиталистических стран как, например, Дания или Швеция жаловался бы когда-нибудь на свой капитализм.

Может, дело не в капиталистах, а в реальной возможности у народа этих самых капиталистов контролировать и держать в узде посредством законодательства и благодаря развитому демократическому гражданскому обществу, сменяемости власти и свободе слова?..

есть вот у меня 6 соток и решил я там посадить ведро картофана) Ну батя у меня так настаивает. Самому мне возиться лень, поэтому я договорился с безработным соседом и оговорил плату. Сосед картофан посадил и выкопал.
Дык теперь по марксу получается, что картофан никуя не мой, а соседа)))
Так ведь?)))
Гениально придумано)))

WarmanLV

Конечно не будет.

Вообще это вопрос интересный. Насколько западные развитые страны подошли к воплощению этого мифа в жизнь. Толерантность, которую у нас не любят, это ведь не только терпимость к сексуальным меньшинствам, но гуманное отношение к человеку вообще.
Просто чудес не бывает и всегда есть издержки. И само собой в разных странах степень и успехи разные, но вот сама тенденция есть.
Ну а куда денешь то, что 70 лет вдалбливали в головы? Отсюда и эти идеи, которые мы часто видим тут. Достаточно кого-то расстрелять и посадить и всё магическим образом изменится).
Я читал тут взрослых людей, на полном серьёзе утверждающих: успехи Китая связаны с расстрелами коррупционеров. Если бы так всё просто было).
У нас сверху беда, но и снизу всё не лучше. Вот это всё и не позволяет надеяться.

Так и должно быть, эксплуататор проклятый.

Более того, у тебя, буржуя, надо и твой участок отобрать.

Почему Гугл в помощь?
Где марксистско-коммунистический поисковик?
Где поисковик разработки учёных и энтузиастов КНДР?
Почему вы до сих пор пользуетесь достижениями капитализма?

Все же видят ситуацию вокруг. Кто-то может сказать, что события не так развиваются?

И вопрос попутно в тему: какого лешего все думают, что пенсионные и др. отчисления - это их персональные налоги? Это налоги бизнеса! А работнику больше он не будет платить никогда, ибо это не соответствует цели: надо больше прибыли!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

теперь уже Советы виноваты в том, что людям право выбора оставляли. вот замордовали бы всех как при талибах или в КСА, когда часть населения и за людей не считают - вот было бы хорошо, да? вас не поймешь.

в смысле, при первой возможности начинают воровать и слушать Моргенштерна? ну так это их выбор.

щас при талибах тоже, наверное, говорят, мол, ни хрена раньше хорошего не было в Афганистане, чисто миф, вот то ли дело сейчас...
ну миф так миф, мне не принципиально.

Вы мне другое скажите, господа капиталисты... человечество, если конечно не самоуничтожится, в своем прогрессе, по крайней мере на данный момент, идет к тому, что все за нас будут делать роботы. Ну в основной массе своей. Допилят ИИ и тд... как человеку зарабатывать себе на жизнь? Ну то есть вот представим мир будущего, где все делают роботы. Людям как себе на хлеб зарабатывать?
Где брать деньги?
То есть сейчас, при капитализме, народ уходит в блогерство и тд. Зарплату получать будем лайками. А если ты мордой не вышел, или робок - ты бомж.
Ну либо искусственно придумают, что продавать?
Или все таки будет социализм? Или как?
Где деньги то брать?!

Коммунист Путин может называть себя хоть папой римским, а свою кпсс хоть единой Россией, хоть общероссийским народным фронтом, итог один.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

у них там Скандинавский социализм.
ну вот это все типа всеобщая занятость, уравниловка, равенство граждан и прочая социальщина, за что принято ругать этот ваш Совок.
короче, все то, что мешает развиваться, по мнению наших любителей капитализма. дескать, уберем последние последствия Совка в виде социальщины и счастливо заживем при диком капитализме. хотя куда уж дичее.

RM17

Опять-таки Ключевский: "великоросс лучше общества великороссов" ©. Он это как великолепный историк писал с одной стороны и как взгляд на современное ему общество, с другой, за почти прошедшие 200 лет ничего не поменялось.

Это же не пустом месте происходит. А потому что русским обществом очень удобно манипулировать. Ну а почему удобно? Потому что готовность подвергнуться манипуляциям, уже на уровне условного рефлекса. По ЯПу это очень хорошо видно. И увы, чтобы мне не говорили о высокой образованности нашего общества, я в неё не верю. Т.е. людей, специалистов, например, у нас действительно хватает, но всё это заканчивается там, где надо мыслить шире, в неизвестных областях, в таких например, как общественное устройство.
На Западе может и тоже так, но там уже создано более-менее нормальное общество, остаётся только это поддерживать, что намного проще.

Вот поэтому я и пессимист.

дык так и будет)
вот решил я на тех 6 сотках построить дачный домик. купил инструмент, материалы, нанял бригаду. Бригада дом построила. я заплатил бригаде за трудЪ) чей дом?))) ну очевидно же, что бригады))) ибо строен их трудом))) а если в бригаде есть такой чел, который сам топором никуя не махал, а токо давал указания что куда тащить и где именно рыть, то и он, видимо, идёт накуй)

Марксизм прошел несколько этапов переосмысления и развития.

Маркс и Энгельс v1.0

Каутский, ДеЛеон и Эберт были 2.0

Коннолли и Ленин были 3.0

Троцкий и Сталин были разными 3.5 патчами

Мао был 4.0

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.10.2021 - 12:39

Пример Китая показывает, что социализм - это настоящее и будущее планеты Земля.
Только полные антисоветчики до сих пор считают, что в Китае капитализм, используя единственный аргумент: "В Китае хорошо, ЗНАЧИТ в Китае капитализм, потому что хорошо может быть только при капитализме. И миллиардеры ещё, как аргумент капиталистичности Китая."

Сотни, тысячи доказательств очевидного факта социалистичности Китая никогда не смогут убедить антисоветчиков, потому что они полные антисоветчики.

До всех, которые не папуасы, дошло. Дошло бы и до России, в ней тоже было рабочее движение.

Начни с того, что там монархия. И сразу забудешь про эти скандинавские страны и скандинавский «социализм».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

антисоветчик Путин уже коммунист? чудны дела.

Опять на бредни курлы-мурлы фапируют?

скажите, если у рабочих не будет денег чтоб покупать продукцию капиталиста, у кого же капиталист будет отнимать прибавочную стоимость, как основную свою задачу?
А уж блеать писать это в одном посте с тезисами про внушаемые потребности, которые те самые работники покупают после того как капиталист "уменьшил " им ЗП, это вершина шизофрении, блеать

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 4.10.2021 - 12:43

А как же тезис, что бизнесу надо дать свободу и не вмешиваться? Как вариант, создают профсоюзы для этого.

Маленьким странам проще поддерживать конкуренцию на рабочих местах, главное недопускать мигрантов (которые хоть и снижают себестоимость товаров и услуг, но и демпингуют доходы местного населения)

Размещено через приложение ЯПлакалъ