От советского специалиста к современному

На северах - не могу сказать, не знаю, сколько тогда там платили. А вот в нашем пролетарском городе зарплаты помню, сам мальчишкой на заводах работал. Заводы у нас в городе были, местами, очень серьёзные. Но директора там получали 300-350 рублей зарплаты. Это считалось очень хорошим уровнем.

Камрад, ну, в Москве свои прелести были. Московская прописка, например. :) Опять же, в Москве были свои прекласные предприятия, с прекрасной социалкой - ЗиЛ, АЗЛК и многие другие. Когда к зарплате джобавлялись еще детсадики, санатории-профилактории, базы отдыха на юге и т.д. и т.п.
Насчет СИбьири и Севера - да. было дело. Государству было нужно развивать эти земли - и оно платило людям. А люди за это работали. Всё было по-честному. И многие действительно ехали на северА, за северным рублём. И знали - их не обманут, они заработают и деньги, и северные льготы с надбавками.
В Москве - да, был лимит. Ну, тут тоже всё по-честному. В Москве и Подмосковье своих рабочих надо было трудоустраивать. :) Поэтому приезжие - да, их брали по лимиту туда. где платили мало и местные не шли. А шли местные на свои же заводы, где нормально платили, где жильё давали. Ну или которые были недалеко от дома при прочих равных условиях.

Я начал работать на ИСПО в 1984 году. Инженер-технолог программист станков с ЧПУ. Оклад дали сразу большой - 130 рублей. Реально свезло. Начальник отдела был в отпуске, а его зам был не в курсах. Обычно давали 115-120. Червонец разницы тогда много значил. Не сразу, но скоро стал обслуживать бригаду из 10
станков по части технологии, программ и вот этого всего.
Оклад+премия-налоги - на руки обычно получалось около 140-150р.
Работяги посмеивались.

ЗЫ: ИСПО - Ивановское станкостроительное объединение. Один из флагманов станкостроения СССР. Обрабатывающие центры делали. Кабаидзе ВП был директором. Профильные старики возможно помнят эту фамилию.

Извините, вы какого года рождения?
В СССР были единые тарифные ставки, которые действовали на всей территории СССР. Что в Москве, что в глухой деревне. И токарь 6-го разряда имел свою ставку, плюс-минус.
Премии и надбавки? Да, было. Но вы же сами пишете - +30%, +50%. И сколько будет +30% от 180 рублей? 234 рубля. +50% - 270.
Но! На любом заводе рабочих с высшим разрядом (7-й, а потом его убрали и остался 6-й) было не так и много. Больше всего было 3-й, 4-й разряды. Ну, 5-й. Высший разряд - это рабочая элита. А её много никогда не бывало, всё ж таки. :)
Другое дело - СеверА и т.п. Там да. Но и туда абы кого не брали, брали с высокими разрядами. При этом если у человека 6-й разряд, ему переться на Север смысла не было, он уже обзавёлся семьёй, квартирой, деньги имел неплохие. И не было смысла ехать куда-то. И здесь неплохо уже устроились. :)
Коэффициенты за секретность были не такие и большие. Если что - плавали, знаем.)))))
Вредность - была у нас на химзаводе. Но там за вредность не столько деньги платили, сколько сокращённый срок выхода на пенсию. Так называемый Первый список и т.п. Особо денег тогда не было. Шли женщины работать часто. Ну, в наших краях, по крайней мере.


И вот именно что ваш город был закрытым. С этого и надо было начинать. ))) У вас там, поди, и снабжение было не хуже чем в Москве.)))))

А как тот шаттл стал взрываться - американцы программку быстренько свернули. Почему-то. И почему бы это?

Полностью согласен!

Ну так смотря что делали те инженеры в том НИИ.
Хотели сидеть в белых халатах и заниматься чистой наукой? Пожалуйста. Но и зарплата соответствующая.
Хотели работать и зарабатывать? Шли на производство, в цеха. Там шум, грязь и т.п., работа на износ - но и зарплата соответствующая.
Так что, у людей был выбор. Сидеть "чай пить в НИИ", но за небольшую зарплату - и вкалывать на реальном производстве за отличные деньги.

Да. Но много ли той Италии или Германии нужно инженеров? Тапм инженеры - как в царское время. На один завод - 1 инженер приходящий, при царе так было. Всё остальное - работяги, мастера и разнорабочие.
А в СССР реально было нужно много инженеров.

"Фантики" пошли только в конце 80-тых. До этого, даже в 1988, купить можно было всё. Только плати. С переплатами и наценками "нужным людям".
А вот 1989-ый и далее - да, товары стали пропадать...

Какая "вся страна"?!?!? Я в то время учился, работал. НА митинги не бегал. в каструли стучать. Некогда было - работал и учился. И вся страна, около 80%. проголосовала на референдуме за сохранение СССР. Что сейчас пытаются забыть.


Это сообщение отредактировал 0732 - 28.09.2021 - 10:16

удалено.

Это сообщение отредактировал 0732 - 28.09.2021 - 10:16

А ты считаешь занятие "чистой наукой" недостойно нормальной оплаты труда?
Сам то пробовал головой 8 часов поработать хотя бы? Или ты из тех кто результат работы исключительно по количеству взмахов лопатой отценивает?
Ты сам ты осознаешь какую ты дурь пишешь?
Сам то "чай пил" в НИИ когда нибудь?
Чистая наука - это как раз то что двигает страну вперед, года ОКР, НИОКР и т.д., людей в белых халатах как раз давали тот технологический прорыв страны, а цеха лишь это реализовывали, даже не представляя объем той работы который был проделан чтобы ты, несчастный работяга "в грязи и пыли" получил чертеж детали на обработку.

Вы просто молодой ещё. Застали поздний СССР ребёнком.)))
В "захолустье" люди покупали дома, кооперативы (квартиры. где они были), обстановку, ту же "Ниву". которая сперва продавалась только сельским жителям. И т.д. и т.п. Ездили отдыхать на море в хорошие санатории. или дикарём в Сочи. Нихрена не дешёвый отдых. кстати, был. ;) Т.е., были бы деньги. а купить на них в СССР можно было ВСЁ. Но - в нормальном СССР. В позднем СССР - да, уже началась жопа.

Да, всё было правильно. А при царе на большом предприятии был 1 инженер, приходящий. Ну? И?
Кто хотел денег в СССР - тот РАБОТАЛ. Деньги они нигде и никогда просто так не достаются. Ну, если вы не сын чиновника в России, Вставшей С Колен.
Только в СССР я работал у себя в городе на заводе. А в РФ вся страна ломится на работу в Москву. Или за границу, кто может. А в СССР мне та Москва даром была не нужна. Наоборот, ехали за длинным рублём на Север, в Сибирь. А сейчас наоборот - вся страна в Москву. Но МОсква не резиновая, на всех не хватает.
Имеете что возразить?

Это сообщение отредактировал 0732 - 28.09.2021 - 10:33

А сколько при царях тот Крым разорял Россию и Москву? Напомнить или сами учебник истории прочитаете?

Вы как-то упускаете, что большевикам от царя досталась нищая безграмотная Россия. Около 90-95% населения царской России было неграмотным. А царь влез в не нужную России Первую мировую. И пролюбил страну. Большевики же до Великой Отечественной неимоверными усилиями построили страну на месте полной разрухи. Которая досталась от царя и буржуазии, устроившей свержение царя и про@равшей власть через пару месяцев. И интервентов большевики выкинули. А царские генералы лежали под теми интервентами плотненько.
Такие дела.

Начать надо с того, что Боря Гребенщиков был сынком очень нехилого советского директора. "Отец — Борис Александрович Гребенщиков (1926—1975), инженер, впоследствии директор опытного завода Балтийского пароходства. Мать — Людмила Харитоновна Гребенщикова (1929—2009), юрисконсульт Ленинградского дома моделей."(С) (Википедия)
Поэтому Боря с детства нужды не знал, деньги и прочие блага имел. Поэтому никуя не работал, но жил богемой.
Так, к сведению.

Ну зачем ерунду-то говорить?
Замдиректора закрытого НИИ - это так себе фигурка. Вес имел только на своём "почтовом ящике" и не более того. Даже директор закрытого НИИ - НИКОГДА не был выше Первого секретаря райкома Партии. Ибо директор "ящика" крутился в своей отрасли и не совался на "землю". А на "земле" царствовал Райком Партии. И директор НИИ закрытого в этой иерархии был ну не совсем никто. а так, сильно сбоку. Ибо никак не относился к "земле".

Поправочка только. При СССР чубайс, как раз, таки и состоялся. Работягой при СССР он не был.

Ну так, для инженеры разные бывают, вполне нормально, когда не сильно крутой инженер получал меньше работяги. У работяги и работа порой была потяжелее. Однако, в советское время недостатка в инженерах не было, несмотря на такую, якобы, несправедливость в заработке.

Но на бытовые проблемы придётся несколько забить, например на развлекуху в интернетиках, в рабочее время на ЯПе не посидишь.

Но тут бы я поспорил...
Всегда, когда тема "в рабочее время на ЯПе ...." поднимается, мне смешно:
-Немалая часть Рабочего Люда это оперативный(дежурный) персонал, работающий сменой или вахтой, к примеру.
Но даже на работе, причём очень ответственной, на ОПО(опасных производственных объектах) вполне найдётся время для "развлекухе в интернете".

Для примера Энергетика, например, ТЭС или ТЭЦ
"Ночной Директор", как в шутку называют ДИС(дежурный инженер станции)
Он же не пялится всю смену 12 часов в АРМ или на панели ГЩУ и не заполняет все 12 часов смены оперативную документацию, не каждую смену ходит в Главному Инженеру принимать экзамены у начальников смен или старших ДЭМов, старших машинистов(к примеру).
Время свободное есть, особенно если станция несёт базовую нагрузку.
Обходы провёл, документацию заполнил и отдыхай. Заебанный ты вполне можешь накосяпорить делов при аварийной ситуации.
Отдыхаешь, но бдишь. Это для любого из оперативного персонала справедливо.
То же самое справедливо и для начальников смен и машинистов.

Кстати и для ДДС и ОДС, для бригад ОВБ, работников Нефтехимии и Нефтепереработки, вахтового персонала и многих, многих других.
В общем, написать коммент в интернете в рабочее время для таких профессий не проблема.
Главное, чтоб установка работала, персонал "бдел" и был готов к устранению любой возникшей проблемы.

Ну и конечно, то, что для большинства рабочее время для таких профессий может быть вообще, выходной или отдыхающая вахта.
Не забываем и про разницу часовых поясов.Это в Москве утро, а на приличной части страны середина дня или вообще, поздний вечер.
Так что повторюсь - смешно

Про СССР и "космическую гонку"
Уже писал выше, что начинал работать в далёком 1984 в НИИ с тематикой АПЛ и КА. На старых Союзах наши "изделия" кстати было хорошо видно при репортажах. В фильмах про АПЛ точно, видел похожие .

Так вот.
Говорю ответственно - немалая часть работников просто балласт.
Тех, кто реально "тянул" работу было в разы меньше.
Но и без балласта никак!
Какой бы талантливый инженер, который порой тянул всю тематику лаборатории один не был, он физически не мог скажем, подготовить чертежи для "синек", для РЭМов или ему к примеру, были нужны компоновщики, туповатые, но хорошо знающие дело узкие специалисты, не разбирающиеся ни в чём, кроме скажем, определённого узла итд.

Да, материли мы, молодые всю эту неповоротливую махину, мечтали, что придёт хозяин и точно, выкинет балласт за борт(ну нахрена например, в штате цеха хоккейная команда завода причём, водитель директора и прочие "блатные" все с 6 разрядами и "вредным" стажем), когда мы реально "зашиваемся" и народу не хватает, почему так тяжело внедряются новые разработки, но вышло так, как и не думали:
-Наши Предприятия "хозяева" просто уничтожили, распродали на металл...

Возможно ли сейчас "Догнать и перегнать"?
Сомневаюсь...
Космическая гонка и не только она это не только зарплата и разные "плюшки", это и любовь к профессии и уважение Государства к Человеку Труда, Творцу.
Да, тут мне возразят
-А как-же капиталисты?

А вот тут самое интересное!
В развитых Странах то, по сути социализм!
О чём это я?

Да просто с распадом СССР, задавал один и тот же вопрос всем "буржуинам", с которыми работал
-А считается ли у Вас, в буржуиниях, неудачником, лохом простой работяга, рядовой инженер?
Может ли к примеру, его зачморить удачливый бизнесмен, задавить государство?

Приходилось долго объяснять, о чём речь, а то иностранцы лишь глаза пучили- как такое вообще, возможно у вас?
- Нет, ты что, мол у нас любой в принципе уважаем итд(ну почти как в СССР)

Совeтские инженеры смогли спроэктировать Буран , Мрию , Енисейскую ГЭС и пр., а советские рабочие их построить.мДля современных инженеров и рабочих РФ эти проэкты совершенно неподьёмные.


И всё таки сможем!
Главное чтоб палки в колёса не ставили, без всяких "тимбилдингов", "эффективного менеджмента", "блокчейнов","инжинирингов", "аутсорсингов" ёбаных.
Чтоб ОДНИМ КОЛЛЕКТИВОМ, чтоб душа пела, чтоб работать на общий результат и Руководители чтоб были компетентны.
И главное пожалуй, чтоб кумирами в стране были Инженеры, Конструкторы, Учёные, Рабочие, Экономисты, Врачи, Учителя итд, а не тимоти с моргенштернами, чтоб не блогер вася подзолупкин был примером для подражания, а скажем, инженер Петя Иванов или молодой учёный Саня Сидоров

Но при этой "власти" этого точно, не случится

Да и даже при таком вот "Большом рывке" один хрен, "балласт" будет.
Это жизнь.

Вот примерно так я начинал свою трудовую деятельность, как на этом фото
Ну очень похоже.
На переднем плане девайс очень похожий на тот, который я делал на практике в далёком 1983

Это сообщение отредактировал Former64 - 28.09.2021 - 11:07

Ты не путай НАУКУ и позднесоветские НИИ, где реально просиживали штаны и юбки. И где к НАУКЕ не имели, подчас, никакого отношения.
Наукой занимались УЧЁНЫЕ. Как правильно чуть выше сказал Former64, в позднесоветских НИИ на одного учёного (или на одного реально талантливого и нужного разработчика) было 10-20 человек балласта. Балласт тот тоже был нужен, но это были НЕ учёные. А те, кто обеспечивал работу того учёного. И загрузка их была, нередко, очень небольшой. Ты этого не знал? Теперь знаешь.
К твоему сведению - я и на заводе поработал, и на "почтовом ящике". Знаешь хоть, что это такое? Или так, на тиктоке смотрел? Кстати, тебе сколько лет?
То, что ты совершенно не разделяешь советские НИИ и советскую НАУКУ - говорит о том, что или ты очень молодой, или ничего не смыслишь в теме разговора, ибо всё у тебя в кучу, НИИ и Наука.

Это сообщение отредактировал 0732 - 28.09.2021 - 11:10

НЕ умаляя заслуг твоего отца, скажу.
Мой отец попал в командировку на з-д им. Малышева в нач. 80 ых. И видел как дедушку ЧПУшника, на карусельном станке выводил из запоя сам гендиректор, т.к. деталь в надцать тон из кошерной стали не ушла в брак.
Станок немецкий, ученики так и не осилили.

Браво!!!!!!!!

Интересно а что вас сейчас не устраивает? Работайте в своем городе... за копейки. Как собственно и при СССР.

У меня другие воспоминания и я жалею только об одном что стал инженером.

В конце 80 не поступив с первого раза в институт пошел на 120 рублей на завод фрезеровщиком ЧПУ 3 разряда. Месяц работы на заводе дал мне понять что это маразм. И надо валить из совка если я хочу нормально жить.
Деньги тогда не фантики? Пластинка Пинк Флойда 120-150 руб. Все у фарцы в разы. Прокат кассеты на сутки 3 руб. А в детстве я помню как стоял в очереди за молоком по талонам для малой сестры.
Через месяц свалил к кооператорам и начал с ними крутится и со старта 200-300 в месяц - легко. И никто не колупал мозг. И вот тут молодой дурак и родители тоже пихали типа надо идти на инженера. Нафига??? Во дурак, может все по другому было бы.
А так стал инженером и попал в науку и уже после распада. Посмотрел на 2 копейки зарплаты и пошел становится профи по специальности.
1) Никогда не поднимал стройки и не участвовал в подвигах. Только если это оплачивалось Х10.
2) Никогда не сидел на одном месте потому что тут удобно и хорошо но да можно было бы получать чутка больше.
3) Никогда не работал от звонка до звонка. Если я вам как спец нужен то я работаю как мне удобно.
4) Участвовал в проектах которые приносили бонусы в карму опыта И хорошие деньги.
5) Постоянно вуладываося в само образование. Поездки на конфернции за свой счет и тп.

И вот к 50... зп по принципу можно было бы больше но уже стар стал и ленивый но и 300-500К не напрягаясь пойдет в месяц. Ну там квартирка в столице со всеми наворотами и котеджик с умным домом в 20 минутах. Поршик. Вот электричку от BMW хочу прикупить попробовать. Катерок 6 метров мериканский... ну короче все есть. И есть возможность сдриснуть в другую страну. Зовут прям постоянно на выбор. Вот где вы были когда я моложе был?
Так вот я не пойму медитации на совок. Если раб по жизни то да совок идеальный загон. А как по мне те же инженеры строили космические корабли и бороздили мировой океан и не стояли в очереди за жильем и колбасой.

вроде ИР 500, так!? если не ошибаюсь
железо советское, а вся электроника ФАНУК

Это сообщение отредактировал vovochkatuz - 28.09.2021 - 11:13

"Всё у меня хорошо, один только недостаток - пиздю много!"