Главные тайны Древней Руси: о чем историки спорят до сих пор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Faust202
21.09.2020 - 11:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (oldcrazydad @ 21.09.2020 - 10:45)
Так жЫды же - все уже озвучено gigi.gif

Так это ответ на вопрос "кто?", а на вопрос "почему?" ответов нет.))
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 11:04
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (oldcrazydad @ 21.09.2020 - 10:40)
FruitJuice
Цитата
позеленил. я щитаю все твои темы это троллинг ведунов-арийцев

Зелень не кидал, но и не минусил Питкина ни разу: 1. Пост для повеселиться, 2. Такая лакмусовая бумажка, выявляющая упоротых и неучей.

Я также к этому отношусь. Но сам Питкин ксенофоб и никакой не тролль, к сожалению. Я ему минусы не ставлю, учитывая его исключительную "диванность", но в последнее время слишком много его тем, иногда по паре в сутки.
Причём он уже не только как альтернативный фантаст выступает, но и в сегодняшний день лезет со своим безграмотным и мизантропским видением.
И это находит понимание у части комментаторов.
Т.е. по сути из безобидного фантазёра, он превращается в рупор античеловеческой хуеты на ЯПе.
Так-то конечно смешно: Питикн последователь дурака Трехлебова, что само по себе унизительно, кем же надо быть, что бы стать последователем самого Питкина? gigi.gif

Это сообщение отредактировал makahito - 21.09.2020 - 11:08
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 11:06
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Faust202 @ 21.09.2020 - 11:02)
Цитата (oldcrazydad @ 21.09.2020 - 10:45)
Так жЫды же - все уже озвучено gigi.gif

Так это ответ на вопрос "кто?", а на вопрос "почему?" ответов нет.))

Это для вас или для меня нет. А для многих паззл сложился - в силу их природной подлости gigi.gif
 
[^]
Faust202
21.09.2020 - 11:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (makahito @ 21.09.2020 - 11:06)
Это для вас или для меня нет. А для многих паззл сложился - в силу их природной подлости gigi.gif

Ну как так-то? Труды языческих Платонов, Сократов и прочих Аристотелей хранили, хотя и с подозрением посматривали на интересующихся подобными авторами, а всё славянское "наследие" уничтожили? Чем славяне так провинились-то? В мацу что ли плюнули Верховному ЖыДорептилоиду? lol.gif

Это сообщение отредактировал Faust202 - 21.09.2020 - 11:12
 
[^]
ЯКассандра
21.09.2020 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Цитата
bobbax
21.09.2020 - 09:26 [ 911 ] [ цитировать ]
 Я говорю не о массе слов, я говорю о слове которое не заимствуется и не может заимствоваться по определению, это слово "мама"

Украинцы говорят "ненька". По происхождению также тюркское. Но никто на основании этого не считает украинский язык тюркским. И в удмурдском языке есть форма "анай", хотя удмурдский язык также не тюркский ни разу, а принадлежит к фино-угорскому семейству.
То есть наверняка в чувашском языке оба варианта в употреблении. В разных местностях, например. Но кое-кто уцепился именно за этот, потому что он соответствует его концепции.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 21.09.2020 - 11:44
 
[^]
kidar
21.09.2020 - 11:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 2011
Цитата (bobbax @ 21.09.2020 - 08:55)
ЯКассандра
Цитата
Я и сейчас скажу то же самое - не тюркский он (доказательства были мной изложены в том посте).

Слово "мама" никогда не заимствуется, это слово маркер. Так вот в чувашском языке, оно тюркское. Как такое произошло?

чуваши произошли от народа булгар , из булгар вышли волжские татары у которых распространен тюркский язык , еще от народа булгар произошли болгары , как раз древнеболгарский булгарский язык стал основой славянского языка, когда греко ромы стали переводить церковные книги на булгарский язык, который впоследствии стали называть церковнославянским и из него и произошел русский язык в который добавили тюркские и европейские слова, так как вся управляющая верхушка цари и дворяне, разговаривала на немецком и французском языке, тюркский язык был языком народного общения , а церковнославянский язык был язык церковного богослужения.
 
[^]
FruitJuice
21.09.2020 - 11:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (makahito @ 21.09.2020 - 11:04)
Цитата (oldcrazydad @ 21.09.2020 - 10:40)
FruitJuice
Цитата
позеленил. я щитаю все твои темы это троллинг ведунов-арийцев

Зелень не кидал, но и не минусил Питкина ни разу: 1. Пост для повеселиться, 2. Такая лакмусовая бумажка, выявляющая упоротых и неучей.

Я также к этому отношусь. Но сам Питкин ксенофоб и никакой не тролль, к сожалению. Я ему минусы не ставлю, учитывая его исключительную "диванность", но в последнее время слишком много его тем, иногда по паре в сутки.
Причём он уже не только как альтернативный фантаст выступает, но и в сегодняшний день лезет со своим безграмотным и мизантропским видением.
И это находит понимание у части комментаторов.
Т.е. по сути из безобидного фантазёра, он превращается в рупор античеловеческой хуеты на ЯПе.
Так-то конечно смешно: Питикн последователь дурака Трехлебова, что само по себе унизительно, кем же надо быть, что бы стать последователем самого Питкина? gigi.gif

так он несет что полно в инете. уже как десять лет четкий вектор на ксенофобию, все в округ пидарасы-враги одни мы арийцы-дартаньяны.
И он не рупор а зеркало что творится в русскоязычном инете.
Да о чем говорить, знаю женщину учителя по истории в школе которая вещает ученикам что монголо-татарского нашествия не было, а письменность у славян была задолго до Кирилла и Мефодия. и рассылает ссылки на соответствующие каналы в ютубе.
Судя же можно добавить иконы альтернативной мысли на которых равняются альты: к.н. Жаринкова, заместитель министра образования РФ д.н. Пыжиков, сладкая пара ФиН и отец ДНК генеологии д.н. Клесов.

Это сообщение отредактировал FruitJuice - 21.09.2020 - 12:08
 
[^]
mrnemo
21.09.2020 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Опять чешуйчастые ерж истребили могучих межзвёздных славяно-ариев ядерной бомбардировкой по заказу ватикана?
 
[^]
bobbax
21.09.2020 - 11:59
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 11:39)
Цитата (bobbax @ 21.09.2020 - 08:55)
ЯКассандра
Цитата
Я и сейчас скажу то же самое - не тюркский он (доказательства были мной изложены в том посте).

Слово "мама" никогда не заимствуется, это слово маркер. Так вот в чувашском языке, оно тюркское. Как такое произошло?

чуваши произошли от народа булгар , из булгар вышли волжские татары у которых распространен тюркский язык , еще от народа булгар произошли болгары , как раз древнеболгарский булгарский язык стал основой славянского языка, когда греко ромы стали переводить церковные книги на булгарский язык, который впоследствии стали называть церковнославянским и из него и произошел русский язык в который добавили тюркские и европейские слова, так как вся управляющая верхушка цари и дворяне, разговаривала на немецком и французском языке, тюркский язык был языком народного общения , а церковнославянский язык был язык церковного богослужения.

Народ от которого произошли болгары - славяне, от булгария они взяли только название, и соответственно никакой славянский язык от булгарского не происходил
 
[^]
Тыгыдымка
21.09.2020 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (bobbax @ 21.09.2020 - 10:56)
Я может не такой знаток латыни, а где там Rugianorum?

Есть. Смотрите внимательнее.
Хотя и непонятно о чём разговор, германское племя ругов, жившее на Балтике, вполне себе известно. Почему Иван вообще упомянул эти названия, противоречащие его же странным теориям - загадка.
 
[^]
bobbax
21.09.2020 - 12:05
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (ЯКассандра @ 21.09.2020 - 11:37)
Цитата
bobbax
21.09.2020 - 09:26 [ 911 ] [ цитировать ]
 Я говорю не о массе слов, я говорю о слове которое не заимствуется и не может заимствоваться по определению, это слово "мама"

Украинцы говорят "ненька". По происхождению также тюркское. Но никто на основании этого не считает украинский язык тюркским. И в удмурдском языке есть форма "анай", хотя удмурдский язык также не тюркский ни разу, а принадлежит к фино-угорскому семейству.
То есть наверняка в чувашском языке оба варианта в употреблении. В разных местностях, например. Но кое-кто уцепился именно за этот, потому что он соответствует его концепции.

Украинцы в первую очередь говорят мама точно так же как и русские, а чувашском ест такое слово?
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 12:10
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
как раз древнеболгарский булгарский язык стал основой славянского языка, когда греко ромы стали переводить церковные книги на булгарский язык, который впоследствии стали называть церковнославянским и из него и произошел русский язык в который добавили тюркские и европейские слова, так как вся управляющая верхушка цари и дворяне, разговаривала на немецком и французском языке, тюркский язык был языком народного общения , а церковнославянский язык был язык церковного богослужения.

"В истории русского языка выделяют три основных периода: древнерусский, общий для русского, белорусского и украинского языков (VI—XIV веков), старорусский или великорусский (XIV—XVII веков) и период национального русского языка (с середины XVII века)"
"Предком современных русского, украинского, белорусского языков был древнерусский (или восточнославянский) язык. В его истории можно выделить две основные эпохи: дописьменную (от распада праславянского языка до конца X в.) и письменную. Каким был этот язык до возникновения письменности, можно узнать лишь путем сравнительно-исторического изучения славянских и индоевропейских языков, так как никакой древнерусской письменности в то время не существовало.

Распад древнерусского языка привел к возникновению русского (или великорусского) языка, отличного от украинского и белорусского. Это произошло в XIV веке, хотя уже в ХII-ХIII веках в древнерусском языке наметились явления, отличавшие диалекты предков великорусов, украинцев и белорусов друг от друга. В основу современного русского языка легли северные и северо-восточные диалекты Древней Руси (кстати, русский литературный язык также имеет диалектную основу: ее составили центральные средневеликорусские акающие говоры Москвы и окружавших столицу деревень)."
 
[^]
Faust202
21.09.2020 - 12:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 11:39)
чуваши произошли от народа булгар , из булгар вышли волжские татары у которых распространен тюркский язык , еще от народа булгар произошли болгары , как раз древнеболгарский булгарский язык стал основой славянского языка, когда греко ромы стали переводить церковные книги на булгарский язык, который впоследствии стали называть церковнославянским и из него и произошел русский язык в который добавили тюркские и европейские слова, так как вся управляющая верхушка цари и дворяне, разговаривала на немецком и французском языке, тюркский язык был языком народного общения , а церковнославянский язык был язык церковного богослужения.

Чобля?!
А цари и дворяне одновременно на немецком и французском разговаривали или цари на немецком, а дворяне на французском? Это в каком же тогда веке русский-то язык появился? lol.gif
 
[^]
bobbax
21.09.2020 - 12:19
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Тыгыдымка @ 21.09.2020 - 11:59)
Цитата (bobbax @ 21.09.2020 - 10:56)
Я может не такой знаток латыни, а где там Rugianorum?

Есть. Смотрите внимательнее.
Хотя и непонятно о чём разговор, германское племя ругов, жившее на Балтике, вполне себе известно. Почему Иван вообще упомянул эти названия, противоречащие его же странным теориям - загадка.

Ага, нашёл.
 
[^]
Тыгыдымка
21.09.2020 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (bobbax @ 21.09.2020 - 01:44)
Наместника? ) Ты ничего не путаешь.

Нет, не путаю.

Открываем хоть ту же Н1Л и смотрим:

"В лѣто 6823... И посла князь намѣстьникъ свои в Новъгород; и даша посадничьство Смену Климовицю"

"В лѣто 6835... Того же лѣта присла князь Иванъ Даниловичь намѣстьникы свои в Новъгород, а самъ иде в Орду"

"В лѣто 6848...а князю даша боръ по волости а на новоторжцех 1000 рублевъ; бяше же ту и митрополит; и присла князь намѣстьникъ в Новъгород ."

"В лѣто 6856... Посадникъ же Федоръ Данилович и намѣстьници князя великаго и вси новгородци и плесковиць немного и новоторжьци и вся волость Новгородская"

"В лѣто 6868... и посадиша намѣстьникы княжии у себе новгородци, и суд имъ даша"

"В лѣто 6875... князь великыи отпусти Василья и сына его Ивана, и намѣстьника своего присла в Новъгород."

"В лѣто 6916 Прииха в Новъгород князь Костянтинъ Дмитриевич от брата своего от великого князя Василья на намѣстьничьство"


Хватит? cool.gif

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 21.09.2020 - 12:27
 
[^]
Тыгыдымка
21.09.2020 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (ЯКассандра @ 21.09.2020 - 11:37)
Украинцы говорят "ненька". По происхождению также тюркское.

Ага. В латыни, греческом и албанском тоже от тюрков? lol.gif
 
[^]
kidar
21.09.2020 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 2011
Цитата (Faust202 @ 21.09.2020 - 12:12)
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 11:39)
чуваши произошли от  народа булгар , из булгар вышли волжские  татары у которых распространен  тюркский язык , еще  от народа булгар произошли  болгары , как раз древнеболгарский булгарский язык стал основой славянского языка, когда    греко ромы стали переводить церковные книги  на булгарский язык, который  впоследствии стали называть церковнославянским и из него и  произошел  русский язык в который добавили тюркские и европейские слова, так как вся  управляющая верхушка цари и дворяне, разговаривала на немецком и французском языке, тюркский  язык был языком народного общения , а церковнославянский язык был язык церковного богослужения.

Чобля?!
А цари и дворяне одновременно на немецком и французском разговаривали или цари на немецком, а дворяне на французском? Это в каком же тогда веке русский-то язык появился? lol.gif


Вот, к примеру, что говорит доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Российской Государственной библиотеки, профессор Татьяна Миронова: в современном русском языке более 55 процентов слов – церковнославянские. И грамматика у нас общая, процентов на 70. Большинство из нас даже не догадывается, что говорит на чистом церковнославянском, используя привычные слова и обороты.

Ей вторит профессор В. Троицкий: по исследованию лингвистов, 55 процентов русского языка восходит к церковнославянскому.

А вот, что по этому поводу говорит Церковь. Епископ Иларион (Алфеев): Церковнославянский язык отличается от русского только некоторыми грамматическими формами, семантикой отдельных слов и словосочетаний, особенностями синтаксиса, который в славянском языке чаще всего копирует греческий синтаксис, и небольшим количеством слов (несколько десятков), отсутствующих в современном русском языке. На освоение этого материала требуется не так уж много времени и сил.

Для тех, кто не знает, следует объяснить, что церковнославянский язык возник на основе древнеболгарского путем переводов на него с греческого Библии и других религиозных книг, осуществимых славянскими просветителями Кириллом и Мефодием в IX веке, но, в целом, это фактически — древнеболгарский язык.

Вот, к сравнению, примеры из живого болгарского языка:

наблюдавам, старая се, уважавам, заявявам, обявявам, трогвам, преодолявам, преподавам, принадлежа, отчуждавам, ругая; разписка, дописка, преработка, сказка, доклад, ужас, данни, задача, покупка, обстановка, постановка, обстоятелство, склад, випуск, недостатък; усърден, сложен, способен, опасен, нахален, бивш, необходим, необуздан, необятен, небрежен, незаменим, непоколебим, оправдателен, постоянен, преждевременен, произволен, недосегаем, умел; непременно, даже, вероятно, съблюдавам, занят,обязателен, удовлетворявам, сторонник, давление, съставление, ослабление, укрощение, основаване, съставяне, изследване, затъмнение, заседание, събрание, известие, отличие, условие, участие, събитие, съчувствие, качествен, свойствен, естествен, веществен; учителствувам, засвидетелствувам, странствувам, приветствувам, отсъствувам, учител, спасител, създател, читател, възпитател, просветител, доброжелател.

Эта лишь маленькая часть, тех слов, которые являются общими, как в русском, так и в болгарском языках. При этом, нужно отметить, что современный болгарский весьма отличается от староболгарского. А вот современный русский и староболгарский имеют большое сходство!

И так, основываясь на заключениях учёных можно смело констатировать тот факт, что русский язык, по меньшей мере, процентов на 55 — это СТАРОБОЛГАРСКИЙ!
 
[^]
kidar
21.09.2020 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 2011
Цитата (Faust202 @ 21.09.2020 - 12:12)

Чобля?!
А цари и дворяне одновременно на немецком и французском разговаривали или цари на немецком, а дворяне на французском? Это в каком же тогда веке русский-то язык появился? lol.gif

все цари были немцы голштейн олбденбурги. дворяне говорили на немецком а потом и на французском поэтому в 1812 крепостные крестьяне их путали с французами, толстой писал на французском языке войну и мир
 
[^]
kidar
21.09.2020 - 13:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 2011
русский язык появился благодоря писателям , тотжэ самый татарин карамзин был реформатором который преобразовал церковнославянский язык в литературно русский
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 13:18)
Цитата (Faust202 @ 21.09.2020 - 12:12)

Чобля?!
А цари и дворяне одновременно на немецком и французском разговаривали или цари на немецком, а дворяне на французском? Это в каком же тогда веке русский-то язык появился?  lol.gif

все цари были немцы голштейн олбденбурги. дворяне говорили на немецком а потом и на французском поэтому в 1812 крепостные крестьяне их путали с французами, толстой писал на французском языке войну и мир

Т.е. Иван Васильевич, или Пётр Алексеевич были немцы и говорили на французском? gigi.gif
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 13:26
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 13:24)
русский язык появился благодоря писателям , тотжэ самый татарин карамзин был реформатором который преобразовал церковнославянский язык в литературно русский

Вот почему он был татарин? В нём татарской крови было намного меньше чем русской.
Если у вас прадедушка цыган, например, а остальные русские, вас можно цыганом назвать?
 
[^]
Faust202
21.09.2020 - 13:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 13:18)
все цари были немцы голштейн олбденбурги. дворяне говорили на немецком а потом и на французском поэтому в 1812 крепостные крестьяне их путали с французами, толстой писал на французском языке войну и мир

Блеать, тебе сколько лет, чадо? lol.gif
Алексей Михайлович тоже "голштейн олбденбургом" (орфография сохранена) был?
А русский язык, следуя твоей логике уже после Отечественной Войны 1812 года возник - когда прошла мода на французский язык, да и вместо царей добрую сотню лет императоры правили? lol.gif
 
[^]
Островский
21.09.2020 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (makahito @ 20.09.2020 - 22:29)
Цитата
Я могу ещё и не такую хню нацитировать или сам сочинить.
Но факт остаётся фактом - поэзия это культурно-языковое явление, а не расовое.

Суть не в этом. Впрочем можете и дальше продолжать с гуглом спорить. Просто словосочетание "негритянский поэт", имеет право на жизнь. Вы мне пытались ткнуть в нос моей якобы безграмотностью, я вам привёл примеры из интернета.
Комментарий был мой о Карамзине, я даже боюсь представить, что бы вы написали, если бы я не дай бог - ться,- тся перепутал gigi.gif

Кто путает -тся и -ться, тех без шуму и без пыли и без всякого скандала на галеры пожизненно.

Что до словосочетаний, встречающихся в интернете, то назовите мне то, которое НЕ встречается!
В интернете есть всё, любая глупость, бред, бессмыслица, подлость, грязь и т.п.
Так что это не аргумент.

Кстати, вот прямо на часах встретил такое сообщение:
"Личная контрразведка Трампа начала аресты голливудской элиты".

И как с этим быть? Бум сслылаться в доказательство какого-либо тезиса? Или просто подумаем, - "И каких только ипанатов нет в Сети?"

Это сообщение отредактировал Островский - 21.09.2020 - 13:37
 
[^]
Островский
21.09.2020 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (kidar @ 21.09.2020 - 13:24)
русский язык появился благодоря писателям , тотжэ самый татарин карамзин был реформатором который преобразовал церковнославянский язык в литературно русский

Ну, возможно, он просто стал писать на разговорном русском, что до него не очень приветствовалось.

И был он не татарин, а пламенный, просто до белого каления, русский.
Почитайте хоть "Письма русского путешественника"!
 
[^]
makahito
21.09.2020 - 13:43
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Или просто полумаем, - "И каких только

Лучше полумаем gigi.gif
А европейский философ, так можно сказать? Или арабский мыслитель? Или надо обязательно страну пребывания и язык уточнить?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55569
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх