Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПростоКонь
12.11.2019 - 09:10
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (dinamita @ 12.11.2019 - 08:35)
Отсосите у лысого пидора Ульянова. Краснопузые выблядки.

Булкой французской с утра не похрустел, или лакей не успел к переодеванию? wub.gif
 
[^]
Illusionists
12.11.2019 - 09:12
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 474
Цитата (artmaniac @ 12.11.2019 - 08:22)
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 08:16)
В итоге такой мирный договор заключила новая советская власть. И потеряла территории, возможность что то получить от войны.

Конечно заключила.
А что делать, если царь своим личным руководством эту войну всрал целиком и полностью? Причём войну с какими целями - за крест над Святой Софией?

Большевики просто зафиксировали факт. И то, довольно поздно зафиксировали, спасибо товарищу Троцкому.

Цитата
Как тут не вспомнить спонсирование Германией товарища Ленина.
Вот и думайте, кому это было выгодно.

Хорошо, что ты вспомнил.
Я уже давно ищу какие-нибудь свидетельства этого.
У тебя же они есть? Выкладывай сюда срочно!
Главная интрига - сколько немцы дали денег.
И не менее интересная - почему Геббельс на эти документы не ссылался, это жеж какой козырь в рукаве - джокер просто!

То есть сначала ведётся подрывная деятельность в армии во время боевых действий, а потом говорится армия не справилась? Если бы во время Великой отечественной войны в армии были бы такие большевики, все бы для нас закончилось печально. И никакой срочной необходимости заключать сепаратный мирный договор не было. К тому же после заключения этого договора Германия продолжала захватывать территории. Отличный план большевиков!

Интрига есть только в твоей голове. Документов достаточно опубликовано, все расписано с ссылками здесь:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%B8%D0%B5%D0%B9
Конечно там нет видеозаписи, как Ленин признается, что брал деньги. Но почему то «большинство исследователей сходится во мнении, что большевики действительно получали германские деньги, но без всяких конкретных обязательств».
 
[^]
ПростоКонь
12.11.2019 - 09:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (qswert @ 12.11.2019 - 08:35)
Бежать с семьёй трудно, наверное. Думал, что может хоть так их спасёт

За такого "царя" обычно свита думает, но она вовремя сдриснула. gigi.gif
 
[^]
artmaniac
12.11.2019 - 09:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9678
Цитата (Anes01 @ 12.11.2019 - 09:00)
3.Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов.

Царская развёрстка была бесполезной - это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих любителей похрустеть булками.
 
[^]
mrnemo
12.11.2019 - 09:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (BigCap @ 11.11.2019 - 23:52)
Вдобавок Временное правительство одно время сеяло у бывшего императора и его супруги ложную надежду на возможность легального выезда за границу. Первый глава Временного правительства князь Львов, министр иностранных дел Милюков и большинство их коллег не были настроены лично враждебно против Государя. Скорее всего, сами они были бы совсем не против эмиграции царской семьи.

Британский король Георг V был двоюродным братом Николая II по бабушке. На фотографиях, где они стоят рядом, бросается в глаза сильное внешнее сходство между двумя монархами.

Новые хреложцы уже объявили их одним и тем же литсом?
 
[^]
lutalivre
12.11.2019 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Михайло80 @ 12.11.2019 - 00:04)
Ха! Тут все просто: у него "приданого" не было. Если б он, прочухав ситуацию, мог бы свалить организованно и с золотым запасом, приняли бы в любой стране. А так, с голой жопой. Кому нужны были эти тёрки?

Англия своё время приняла Наполеона III после того как он был отпущен из плена, так что и этого приняли бы в Великобритании или где ещё, главное чтобы не было проблематично его вывозить.

Мехмед VI Вахидеддин тоже оказался в Великобритании, был вывезен британцами и это монарх страны, которая вообще была противником в ПМВ. Правда фактически всё войну султаном был его брат, который умер летом 1918 г.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 12.11.2019 - 09:20
 
[^]
ChaosKnight
12.11.2019 - 09:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 6819
Цитата (pplexa @ 12.11.2019 - 00:04)
А, действительно, сколько?
Порядок чисел.
150 млн. Сталин
и что-то около 200-300 чел. николай Кровавый?

На одном только короновании затоптано 1500-2000 человек. Русско-японская проигранная война, революция 1905 Года, Столыпинские галстуки, первая мировая вот, февральская революция, вот, что первым приходит на ум.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qnoize
12.11.2019 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 8529
Да щас такая же ситуация, что и 100 лет назад с одним исключением, народ более сытый и ему есть, что терять! Вся проблема в том, что Николай спасовал и отрекся, а теперешний будет держаться до последнего) Потому, как бежать некуда

Это сообщение отредактировал qnoize - 12.11.2019 - 09:20
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 09:20
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (ПростоКонь @ 12.11.2019 - 08:10)
Цитата (dinamita @ 12.11.2019 - 08:35)
Отсосите у лысого пидора Ульянова. Краснопузые выблядки.

Булкой французской с утра не похрустел, или лакей не успел к переодеванию? wub.gif

Скорее -


Это сообщение отредактировал AlexNibel - 12.11.2019 - 09:22
 
[^]
artmaniac
12.11.2019 - 09:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9678
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 09:12)
То есть сначала ведётся подрывная деятельность в армии во время боевых действий, а потом говорится армия не справилась? Если бы во время Великой отечественной войны в армии были бы такие большевики, все бы для нас закончилось печально. И никакой срочной необходимости заключать сепаратный мирный договор не было. К тому же после заключения этого договора Германия продолжала захватывать территории. Отличный план большевиков!

Подрывной деятельностью большевики что ли занимались?
Приказ номер 1 был сильно до того, как о большевиках просто узнали в широких массах.
Главным разлагателем армии был сам царь.

И советское руководство это прекрасно знало и сделало выводы в ВОВ.

Цитата
Интрига есть только в твоей голове. Документов достаточно опубликовано, все расписано  с ссылками здесь:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%B8%D0%B5%D0%B9
Конечно там нет видеозаписи, как Ленин признается, что брал деньги. Но почему то «большинство исследователей сходится во мнении, что большевики действительно получали германские деньги, но без всяких конкретных обязательств».

Ладно, на секундочку допустим.
Ленин брал деньги. Без обязательств.
Во-первых, какой такой дебил будет давать деньги без обязательств? Покажите мне его, я хочу на него посмотреть; и денег заодно взять, мне есть куда потратить.

А во-вторых, если давали без обязательств, зачем Ленину что-то делать было? Сидел бы себе мирно на женевском озере, любовался видами.

Ну и в-третьих. Если Ленин сделал доброе дело, какая нахуй разница, кто ему на это дал денег?

Это сообщение отредактировал artmaniac - 12.11.2019 - 09:32
 
[^]
AlHighlander
12.11.2019 - 09:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30557
Цитата (artmaniac @ 12.11.2019 - 08:22)
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 08:16)
В итоге такой мирный договор заключила новая советская власть. И потеряла территории, возможность что то получить от войны.

Конечно заключила.
А что делать, если царь своим личным руководством эту войну всрал целиком и полностью? Причём войну с какими целями - за крест над Святой Софией?

Большевики просто зафиксировали факт. И то, довольно поздно зафиксировали, спасибо товарищу Троцкому.

Цитата
Как тут не вспомнить спонсирование Германией товарища Ленина.
Вот и думайте, кому это было выгодно.

Хорошо, что ты вспомнил.
Я уже давно ищу какие-нибудь свидетельства этого.
У тебя же они есть? Выкладывай сюда срочно!
Главная интрига - сколько немцы дали денег.
И не менее интересная - почему Геббельс на эти документы не ссылался, это жеж какой козырь в рукаве - джокер просто!

Ещё один вопрос до кучи:

Если Ленин был немецким шпионом, то почему немцы отказались дать Ленину проезд по своей территории? Он же, блять, их шпион был?!

Сразу же по получении известий об амнистии В. И. Ленин начал разрабатывать план возвращения в Россию через Англию. «Вчера (суб.) прочел об амнистии. Мечтаем все о поездке,— писал он И. Арманд в Кларан 5(18) марта.— Если едете домой, заезжайте сначала к нам. Поговорим. Я бы очень хотел дать Вам поручение в Англии узнать тихонечко и верно, мог ли бы я проехать»(24).

Пруф на это и далее.

узнать В АНГЛИИ, можно ли проехать через Германию!! bravo.gif

Из ленинских материалов видно, что план возвращения в Россию через Англию сравнительно долго, примерно до середины марта, оставался в поле зрения Владимира Ильича (30). Осуществлению его В. И. Ленин придавал тогда первостепенное значение.

Не зная еще всей тайной дипломатии, развернувшейся вокруг вопроса о возвращении эмигрантов, Ленин заранее предвидел возможные трудности и осложнения в этом деле и заранее искал пути и способы их преодоления. Независимо от Мартова, еще не зная о его плане, он советовал эмигрантам поинтересоваться и другими возможными способами возвращения на родину и, в частности, возможностью получения разрешения на проезд через Германию(35). В. И. Ленин считал целесообразным через проживающих в Женеве и Клаэане русских «попросить у немцев пропуска—вагон до Копенгагена для разных революционеров». При этом он совершенно определенно подчеркивал, что подобная просьба должна исходить от беспартийных русских и лучше всего — от социал-патриотов. «Я не могу этого сделать. Я „пораженец"... Если[10]узнают, что сия мысль от меня или от Вас, исходит,— писал он И. Арманд 6 (19) марта,— то дело будет испорчено...».


В. И. Ленин писал Карпинскому, что продвигать план Мартова можно и в Женеве, привлекая к этому делу влиятельных людей, адвокатов и т. п. Но практически за его осуществление взялся Швейцарский Центральный комитет для возвращения политических эмигрантов в Россию, созданный в Цюрихе 10(23) марта(40).[11]

Вскоре после совещания в Берне Р. Гримм обратился к представителю швейцарского правительства Гофману с просьбой о посредничестве в переговорах с немецкими властями. От официального посредничества Гофман отказался, заявив, что правительства стран Антанты могут усмотреть в этом нарушение нейтралитета Швейцарией, но в качестве частного лица он вступил в переговоры с послом Германии в Берне и вскоре получил через него принципиальное согласие германского правительства на пропуск русских эмигрантов.
 
[^]
coolasm
12.11.2019 - 09:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 601
Когда казнили правителей их трупы выставляли на всеобщий показ, что-бы каждый мог убедиться, что это труп именно бывшего правителя, а не подставные лица.

Семья царя была расстреляна в комнате в которую с трудом могло вместиться такое количество людей, а их тела были обезображены до неузнаваемости.

Смысла расстреливать всю семью нет, если только не планируешь инсценировать казнь. Николай II мог себе позволить сделать инсценировку своей собственной казни, поскольку был одним из богатейших людей планеты, и преспокойно доживать жизнь вдали от России, которая по его же вине начала съезжать в кромешный ад, ведя привычный для себя уклад жизни - развлечения и отдых между развлечениями
 
[^]
FedorDK
12.11.2019 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Широкоф @ 12.11.2019 - 00:00)
Об этом стоит знать всем тем кто думает что успеют свалить отсюда))

Если 10 000 раз повторить эту фразу на ЯПе то момент сваливания приблизится на год. dont.gif
Правда если сравнивать 1914-1917-й и 2019-й, то как бы вообще ничего общего.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 12.11.2019 - 09:24
 
[^]
Денисончик
12.11.2019 - 09:25
-5
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2093
Цитата (АлХав @ 12.11.2019 - 03:09)
[QUOTE=Digaz,12.11.2019 - 00:01] [QUOTE=sat07,11.11.2019 - 23:58]
А Сталин выиграл самую кровавую войну, провел индустриализацию, да пальцы устанут расписывать что во времена Виссарионыча со страной произошло.

Поговори с теми, кто жил в то время. Выиграл народ, а усатый только забрал эту победу. И да, умел он организовывать проблемы чужими руками.
 
[^]
АбрекЪ
12.11.2019 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 09:12)
Цитата (artmaniac @ 12.11.2019 - 08:22)
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 08:16)
В итоге такой мирный договор заключила новая советская власть. И потеряла территории, возможность что то получить от войны.

Конечно заключила.
А что делать, если царь своим личным руководством эту войну всрал целиком и полностью? Причём войну с какими целями - за крест над Святой Софией?

Большевики просто зафиксировали факт. И то, довольно поздно зафиксировали, спасибо товарищу Троцкому.

Цитата
Как тут не вспомнить спонсирование Германией товарища Ленина.
Вот и думайте, кому это было выгодно.

Хорошо, что ты вспомнил.
Я уже давно ищу какие-нибудь свидетельства этого.
У тебя же они есть? Выкладывай сюда срочно!
Главная интрига - сколько немцы дали денег.
И не менее интересная - почему Геббельс на эти документы не ссылался, это жеж какой козырь в рукаве - джокер просто!

То есть сначала ведётся подрывная деятельность в армии во время боевых действий, а потом говорится армия не справилась? Если бы во время Великой отечественной войны в армии были бы такие большевики, все бы для нас закончилось печально. И никакой срочной необходимости заключать сепаратный мирный договор не было. К тому же после заключения этого договора Германия продолжала захватывать территории. Отличный план большевиков!

Интрига есть только в твоей голове. Документов достаточно опубликовано, все расписано с ссылками здесь:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%B8%D0%B5%D0%B9
Конечно там нет видеозаписи, как Ленин признается, что брал деньги. Но почему то «большинство исследователей сходится во мнении, что большевики действительно получали германские деньги, но без всяких конкретных обязательств».

Нюанс в том, что деньги брали и монархисты, и анархисты, и националисты...

Другой вопрос - кто кого в этой ситуации использовал???
 
[^]
sauron01
12.11.2019 - 09:27
-3
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Что самодержавие свергли-это хорошо,что позволили утопистам-большевикам разогнать Учредительное Собрание и захватить власть-плохо.Если бы не большевики-Россия пошла бы нормальным демократичным путём,с частной собственностью,рыночной экономикой,парламентаризмом,правами человека и вот этим вот всем...И оказалась бы в рядах победителей и выгодоприобретателей Первой мировой,а не разрушенной Гражданской войной,голодной нищей страной,оскалившейся как сумасшедшая дура на соседние страны...Последствия разгребаем до сих пор,вся нынешняя воровская кодла-наследие совка,потомки шариковых,вместо Саввы Морозова и подобных-Абрамович,Дерипаска и т.д....
 
[^]
Illusionists
12.11.2019 - 09:27
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 474
Цитата (Американист @ 12.11.2019 - 08:25)

Документальные свидетельства спонсирования германским генштабом РСДРП есть? А то уже лет сто ищут, даже душка Адик не нашел. Можно вопрос? А сколько просуществовали реалии брестского мира? А? Потеря территорий? Ну так, Польша с Финляндией находились в личной унии с Гольштейн-Готторпами (Романовыми), после отречения Николая юридически они имели полное право отвалиться. Что и произошло. gigi.gif

Кто ищет, тот находит. У кого шоры на глазах, тем бесполезно показывать любые документы. Вон, товарищу выше скинул ссылку.
Причем тут Алик, Геббельс? Им вообще нужно это было? Как это использовать?

Из-за этого сепаратного мира Россия не подписала мирный договор как победитель. Помимо всяких территориальных и прочих материальных вознаграждений, России полагался Константинополь. Но от него большевики почему то отказались. Хотя Российская империя воевала с Турцией постоянно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...B8%D0%B5_(1915)
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 09:27
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (FedorDK @ 12.11.2019 - 08:23)
Цитата (Широкоф @ 12.11.2019 - 00:00)
Об этом стоит знать всем тем кто думает что успеют свалить отсюда))

Если 10 000 раз повторить эту фразу на ЯПе то момент сваливания приблизится на год. dont.gif
Правда если сравнивать 1914-1917-й и 2019-й, то как бы вообще ничего общего.

Спорный вопрос, Ленин тоже считал что в 17 революции не будет, а вышло вон как...
 
[^]
Фошист
12.11.2019 - 09:28
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 451
Цитата
Я вообще считаю, что вступление России в войну на стороне антанты - одна из величайших его ошибок.

Надо было оставаться НАД схваткой


Денег у Франции царь и правительство назанимало.
Вся промышленность (о которой любят рассказывать любители французских булок) была построена за заемные деньги. Включая железную дорогу. Все крупные банки России напрямую или опосредованно принадлежали иностранцам (в основном Французам).
По этому царю сделали предложение от которого нельзя отказаться - либо возвращай долг деньгими, либо плати кровью русских солдат.
 
[^]
HoiAn12
12.11.2019 - 09:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Очень напоминает Горбачевых, тот с супругой тоже боялись сильно....

Да-да, с Чаушеску долго не церемонились, а мы гуманисты.
 
[^]
ChaosKnight
12.11.2019 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 6819
Николая не приняли в другие страны только по одной причине - не хотели повторения сценария у себя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ланьямапрод
12.11.2019 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (dirmor @ 12.11.2019 - 00:01)
Цитата
всё


ну как то, а я уже приготовился читать портянку на пару страниц, а тут всё.. dont.gif

Государь,ваша версия? Излогайте.
 
[^]
BlackRussian
12.11.2019 - 09:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 226
Ленина с Николашкой в пособники к немцам записали, осталось Сталина и Невского записать. Кто этот бред вообще читает?
 
[^]
artmaniac
12.11.2019 - 09:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9678
Цитата (АбрекЪ @ 12.11.2019 - 09:26)
Нюанс в том, что деньги брали и монархисты, и анархисты, и националисты...

Другой вопрос - кто кого в этой ситуации использовал???

Я бы даже заострил внимание на том, что документов о финансировании белых и всяких других - море, а о финансировании Ленина нет.
Какой из этого вывод? Правильно: Ленин нехороший, потому, что брал деньги.
Здравствуй шизофрения.
 
[^]
Anes01
12.11.2019 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 5320
Цитата (Американист @ 12.11.2019 - 09:08)
С.Ю. Витте сказал: "Большинство наших дворян представляет собой кучку дегенератов, которые, кроме своих личных интересов и удовлетворения личных похотей, ничего не признают, а потому и направляют все усилия на получение тех или иных милостей за счёт народных денег, взыскиваемых с обедневшего русского народа для государственного блага…"

Современники С. Витте в основном критиковали его деятельность. Российский публицист А. И. Богданович когда-то выразился так: «Витте не лгун, Витте — отец лжи». Еще жестче высказался известный историк, академик Е.В. Тарле: «До такой степени это свойство (лживость - А.К) казалось мне неразрывно сросшимся с душой графа Витте. Но это свойство происходило именно от полного презрения к словам».
Ничего удивительного, что Россия фактически проиграла войну с Японией 1904-1905 годов. Солдаты за время реформ С. Витте стали физически намного слабее.
Спрашивается, почему? Ответ настолько простой, насколько и неожиданный. Они мало ели. В те годы реформы правительства С. Витте вызвали резкое снижение нормы потребления пищи русских крестьян. Именно из их числа набирали больше всего рекрутов в царскую армию.
приведены суммы затрат в рублях на человека в год, и сравнение потребления продовольственных продуктов крестьянами разных стран:


Растит. Пища Животная Пища Напитков Всего


Русские крестьяне 11,76 7,10 1,58 20,44

Немцы 20,96 26,07 23,02 70,05

Французы 27,72 30,04 19,14 76,90

С. Американцы 22,72 32,07 22,35 77,14

Англичане 22,89 47,28 31,08 101,25

Французы-Канадцы 30,60 61,51 23,91 116,02

Ирландцы 23,04 45,46 28,50 97,00

Красноречивые показатели, не правда ли? Русские крестьяне просто голодали, как же они могли нормально воевать?
По указанию С. Витте долг в серебре приравняли к эквиваленту в золоте, да еще в пересчете по нерентабельному для России курсу. После этого обязательства Империи в золоте увеличились сразу на 50%!
С. Витте фактически отдал на разграбление иностранным фирмам все месторождения полезных ископаемых в России, в том числе топлива. Например, большую часть добычи нефти и производства керосина в России контролировали фирмы Ротшильда и Нобеля. А о том, почему российские военные корабли и крупнейшие промышленные предприятия России работали на английском угле, хотя свой отечественный в Донбассе был не хуже и намного дешевле, можно написать захватывающий детектив.
Даже газ для светильников в Петербурге получали из английского угля. По указанию С.Ю. Витте вся экономика России была поставлена в зависимость от английского угля.
Неспроста Вильгельм II наградил Витте высшим орденом Черного Орла, которым награждали исключительно представителей царствующих домов Европы, а ему, министру финансов России, говоря словами германского императора, «он пожаловал его как совершенное исключение, так как этого исключения еще никогда не делалось».
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47163
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх