Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БамбрЪ
21.09.2019 - 21:50
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:48)
Цитата (jimgreen @ 21.09.2019 - 16:40)
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?

А им это и не треба. Их задача в постоянку ебашить. Пики ТЭЦ и ГЭС сгладят.

Ну ради исторической справедливости - до Чернобыля было. Вторичное ручное регулирование. Вплоть до останова одного из ТГ на блоке.
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 21:46)
Цитата (mrPitkin @ 21.09.2019 - 21:44)
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 23:43)
Цитата (mrPitkin @ 21.09.2019 - 21:29)

На ТЭЦ турбины неделями останавливаются.

С хера ли? Останавливаются они быстро. Стопорные посадили, генератор от сети отключили. Практически мгновенно. Что при действии защит и происходит.
Или вы с расхолаживанием перепутали? Тут да.
Ну так ее можно включать и из горячего. Хотя есть свои тонкости с прогревом

Если её так постоянно отключать то она навернётся быстро. Держат на холостом ходу.

Чушь не несите. Какой холостой? Посадили стопорные, дальше минут сорок выбег. После чего постанов на валоповорот. И крутят ее как шампур на мангале с частотой четыре-пять оборотов в минуту

Он, вероятно, имеет ввиду вот этот режим:
Цитата
  Режим горячего вращающегося резерва (ГВР) который еще также называют режимом частичных оборотов (РЧО), сводится к следующему.

Энергоблок разгружается на скользящих параметрах, генератор отключается от сети. Закрывается ГПЗ турбины и при достижении частоты вращения ротора турбины 800 - 1100 об/мин через байпас ГПЗ подается пар с таким расчетом, чтобы эта частота вращения ротора сохранялась.

В этом случае котел не гасится и продолжает работать на одном дымососе и на одном вентиляторе, а поддержание выработки небольшого количества пара обеспечивается работой на одной растопочной форсунке или газовой горелке. Вакуум в конденсаторе сохраняется и на уплотнения турбины подается пар по пусковой схеме энергоблока.

https://studfiles.net/preview/1122290/page:3/
Сам знаю про него только в теории, т.к. АЭС так не работают.
 
[^]
Kubanuga
21.09.2019 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:12)
и через некоторое время ликвидируется командой энергосистемы на снижение выработки мощности.

А можно узнать формат команды, протокол связи, закон регулирования?
И каким способом вы можете регулировать например парогазовый турбоагрегат вышедший на номинал мощности?

п.с. Заебали эксперты, которые в энергетике разбираются хуже чем я в нейрохирургии.
 
[^]
БамбрЪ
21.09.2019 - 21:53
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Он, вероятно, имеет ввиду вот этот режим:
[QUOTE]  Режим горячего вращающегося резерва (ГВР) который еще также называют режимом частичных оборотов (РЧО), сводится к следующему.

Энергоблок разгружается на скользящих параметрах, генератор отключается от сети. Закрывается ГПЗ турбины и при достижении частоты вращения ротора турбины 800 - 1100 об/мин через байпас ГПЗ подается пар с таким расчетом, чтобы эта частота вращения ротора сохранялась.

В этом случае котел не гасится и продолжает работать на одном дымососе и на одном вентиляторе, а поддержание выработки небольшого количества пара обеспечивается работой на одной растопочной форсунке или газовой горелке. Вакуум в конденсаторе сохраняется и на уплотнения турбины подается пар по пусковой схеме энергоблока.[/QUOTE]
https://studfiles.net/preview/1122290/page:3/
Сам знаю про него только в теории, т.к. АЭС так не работают. [/QUOTE]
Ну тепловые так тоже давно не работают. На современных блоках даже байпаса ГПЗ нет.

Это сообщение отредактировал БамбрЪ - 21.09.2019 - 22:37
 
[^]
olegatron
21.09.2019 - 21:53
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309
Вообще насчет энергии, вопрос прокачивать нужно с теории. Вот есть обычное электричество, это бегущие волны или электромагнитные. Такие импульсы подобны передачи импульса от одного шарика к такому же, идет отбор энергии, распространение. Таким способом получить ничего лишнего не получится, минус потери на получение и транспортировку.... Хотя за счет бегущих волн можно получить прибавку за счет асимметрии процессов ускорения и торможения.

Но есть в воздухе еще ударные волны, как мы знаем, значит должны быть и в электричестве. Суть их получения в том, что за счет диполя, действия двух сил в среде удается энергии двигаться быстрее скорости бегущей волны. Это создает разряжение и приток энергии среды или это называется отрицательная энергия. И такая энергия получается даром, на принципах копирования. Вот это и есть энергия будущего, из воздуха, из эфира. Тепловые насосы используют именно принцип энергии среды...

Волны гравитации и есть пример ударных волн, проникающих волн, притягивающих или отрицательных. Гравитация вызывается за счет ускорения, между взаимодействием разноименных зарядов (диполей). Это новый способ передачи энергии, экологически, безопасный и не вредный, в отличии от наших бегущих волн, электромагнитных. Которые, кстати создают положительную ионизацию клеток организма, нарушают баланс инь-ян в атомах, что приводит к разрушению структур. Холодные волны энергии уменьшают плюс, компенсируют за счет минуса, поэтому эти волны лечебные, они способствуют развитию...

Вот за этим будущее, за технологиями, а не за червяками нефтегазовыми с такими же мозгами и жадными до денег, лишь бы продавать, наживаться, толкать и народу говно в уши втирать)))


 
[^]
gluk35
21.09.2019 - 21:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 17:25)

Сургутская ГРЭС2
в 1,5 раза мощнее самой мощной российской АЭС sm_biggrin.gif

Хуй там. Один блок этой ГРЭС дает 800 мегаватт. Один блок белоярки 1500. С какого перепуга она мощнее?
 
[^]
LenivecBarib
21.09.2019 - 21:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.13
Сообщений: 586
Щитаю, что опыты в направлении "альтернативной! энергетике все же проводить нада!
Мож чё и получится!
 
[^]
Игорьсаныч
21.09.2019 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12745
Про мусоросжигательные станции разговор был? Вот где альтернативная энергетика gigi.gif
 
[^]
БамбрЪ
21.09.2019 - 21:56
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Kubanuga @ 21.09.2019 - 21:51)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:12)
и через некоторое время ликвидируется командой энергосистемы на снижение выработки мощности.

А можно узнать формат команды, протокол связи, закон регулирования?
И каким способом вы можете регулировать например парогазовый турбоагрегат вышедший на номинал мощности?

п.с. Заебали эксперты, которые в энергетике разбираются хуже чем я в нейрохирургии.

Ты не поверишь - регулируется количеством тепла (расходом газа) и подачей питательной воды. lol.gif
 
[^]
bolych
21.09.2019 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (mrPitkin @ 21.09.2019 - 21:42)
Цитата (bolych @ 21.09.2019 - 23:38)
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)


Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

Ты про АЭС расскажи японцам или французам. У них точно сырьевая экономика lol.gif и доля АЭС в генерации ну совсем смешная. Пусть на ветряки переходят.

АЭС самая дорогая электроэнергия. Срок окупаемости 25 лет. СЭС окупается за 7 лет.

Ну да-ну да.... СЭС даже у тебя дома за 7 лет не окупится, да и за 25 вряд ли. cry.gif
 
[^]
shchur
21.09.2019 - 21:58
3
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:54)
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 17:25)

Сургутская ГРЭС2
в 1,5 раза мощнее самой мощной российской АЭС sm_biggrin.gif

Хуй там. Один блок этой ГРЭС дает 800 мегаватт. Один блок белоярки 1500. С какого перепуга она мощнее?

С обычного, 5,6 гиг это больше чем 4.2
Арифметика такая наука есть gigi.gif
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 21:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 21:50)
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:48)
Цитата (jimgreen @ 21.09.2019 - 16:40)
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?

А им это и не треба. Их задача в постоянку ебашить. Пики ТЭЦ и ГЭС сгладят.

Ну ради исторической справедливости - до Чернобыля было. Вторичное ручное регулирование. Вплоть до останова одного из ТГ на блоке.

Сомневаюсь. Эпизодически могут и сейчас АЭС по команде диспетчера разгрузить, если сильно припрёт.
До ЧАЭС мощных АЭС с ВВЭР-1000 было мало, первый такой блок на номинал вышел в 1981-ом. Так что от ВВЭРов тогда мало что зависело, а РБМК если разгрузить, то но на номинал потом почти сутки подниматься будет. Так что единичные случаи может и были, но постоянно - вряд ли.
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:54)
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 17:25)

Сургутская ГРЭС2
в 1,5 раза мощнее самой мощной российской АЭС sm_biggrin.gif

Хуй там. Один блок этой ГРЭС дает 800 мегаватт. Один блок белоярки 1500. С какого перепуга она мощнее?

Это где такие блоки на Белоярке? Там вся АЭС столько не даст.
 
[^]
Игорьсаныч
21.09.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12745
Цитата
Ну да-ну да.... СЭС даже у тебя дома за 7 лет не окупится, да и за 25 вряд ли

Так сказано же что солнечные коллекторы эффективно применять для нагрева воды. Это и сейчас выгодно
 
[^]
Kubanuga
21.09.2019 - 22:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 22:50)
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:48)
Цитата (jimgreen @ 21.09.2019 - 16:40)
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?

А им это и не треба. Их задача в постоянку ебашить. Пики ТЭЦ и ГЭС сгладят.

Ну ради исторической справедливости - до Чернобыля было. Вторичное ручное регулирование. Вплоть до останова одного из ТГ на блоке.

faceoff.gif
Блять, у нас единая энергосистема, и 11 часовых поясов, когда где то спят, у кого то - час пик. Система элементарно обеспечивает перетоки мощности в части, где потребление - максимально.
Вы никогда не знаете от какого генератора у вас напряжение в розетке, даже в Красноярске могут спокойно потреблять из Ленинградской АЭС и так далее.
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 21:53)

Ну тепловые так тоже давно не работают. На современных блоках даже байпаса ГПЗ нет

Странно, а на АЭС есть. Да, думаю, и древних ТЭС в стране много.
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Kubanuga @ 21.09.2019 - 22:01)
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 22:50)
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 21:48)
Цитата (jimgreen @ 21.09.2019 - 16:40)
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?

А им это и не треба. Их задача в постоянку ебашить. Пики ТЭЦ и ГЭС сгладят.

Ну ради исторической справедливости - до Чернобыля было. Вторичное ручное регулирование. Вплоть до останова одного из ТГ на блоке.

faceoff.gif
Блять, у нас единая энергосистема, и 11 часовых поясов, когда где то спят, у кого то - час пик. Система элементарно обеспечивает перетоки мощности в части, где потребление - максимально.
Вы никогда не знаете от какого генератора у вас напряжение в розетке, даже в Красноярске могут спокойно потреблять из Ленинградской АЭС и так далее.

Система не совсем единая, но это не главное, главное в том, что пока не достигли сверхпроводимости при обычной температуре.
Потери большие, нет смысла перебрасывать энергию на тысячи километров.
 
[^]
смолкар
21.09.2019 - 22:03
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 4465
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

а где можно ознакомиться?
 
[^]
Kubanuga
21.09.2019 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 22:56)
Цитата (Kubanuga @ 21.09.2019 - 21:51)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:12)
и через некоторое время ликвидируется командой энергосистемы на снижение выработки мощности.

А можно узнать формат команды, протокол связи, закон регулирования?
И каким способом вы можете регулировать например парогазовый турбоагрегат вышедший на номинал мощности?

п.с. Заебали эксперты, которые в энергетике разбираются хуже чем я в нейрохирургии.

Ты не поверишь - регулируется количеством тепла (расходом газа) и подачей питательной воды. lol.gif

Да тогда у тебя частота будет плавать от 5 и до 70 герц.
Не неси чушь.
 
[^]
bolych
21.09.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (mrPitkin @ 21.09.2019 - 21:38)
Цитата (VonDorn @ 21.09.2019 - 23:22)
Цитата
но для всего лишь примерно 400 Ампер необходима жила 120 квадратов. А это примерно 15 сантиметров в диаметре.

Арифметику бы Вам подучить.
У электриков 10 А на квадрат считается нормой.
Т.е. всего 40 кв мм жила. Около 7 мм в диаметре.

У нас на солнечных электростанциях 600 вольт идёт кабель до подстанции.

Это хорошо или плохо? В контексте цитаты смысл поста не очень понятен.
 
[^]
Neverushaya
21.09.2019 - 22:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
Цитата (Игорьсаныч @ 21.09.2019 - 21:45)
Цитата
А зимой?

Только при температурах не ниже нуля, далее КПД (СОР) таких тепловых насосов падает и не имеет смысла их зксплуатировать

Все правильно. Но на юге ( я живу в Краснодарском крае) плюсовая температура и зимой держится долгое время. Однако же про отопление сплитами и самое главное их эффективность ( ведь не все сплиты имеют хорошую СОР) не все знают.
 
[^]
БамбрЪ
21.09.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Rold @ 21.09.2019 - 21:58)

Сомневаюсь. Эпизодически могут и сейчас АЭС по команде диспетчера разгрузить, если сильно припрёт.
До ЧАЭС мощных АЭС с ВВЭР-1000 было мало, первый такой блок на номинал вышел в 1981-ом. Так что от ВВЭРов тогда мало что зависело, а РБМК если разгрузить, то но на номинал потом почти сутки подниматься будет. Так что единичные случаи может и были, но постоянно - вряд ли.

Я не атомщик, утверждать не буду. Скорее всего - да, была работа не в маневренном режиме, а длительная работа на пониженной мощности.
 
[^]
БамбрЪ
21.09.2019 - 22:05
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Kubanuga @ 21.09.2019 - 22:03)
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 22:56)
Цитата (Kubanuga @ 21.09.2019 - 21:51)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:12)
и через некоторое время ликвидируется командой энергосистемы на снижение выработки мощности.

А можно узнать формат команды, протокол связи, закон регулирования?
И каким способом вы можете регулировать например парогазовый турбоагрегат вышедший на номинал мощности?

п.с. Заебали эксперты, которые в энергетике разбираются хуже чем я в нейрохирургии.

Ты не поверишь - регулируется количеством тепла (расходом газа) и подачей питательной воды. lol.gif

Да тогда у тебя частота будет плавать от 5 и до 70 герц.
Не неси чушь.

Тебе про системы регулирования турбины известно?
Про регуляторы скорости, регулирующие клапана?
 
[^]
bolych
21.09.2019 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Игорьсаныч @ 21.09.2019 - 22:00)
Цитата
Ну да-ну да.... СЭС даже у тебя дома за 7 лет не окупится, да и за 25 вряд ли

Так сказано же что солнечные коллекторы эффективно применять для нагрева воды. Это и сейчас выгодно

Это может быть выгодно только там, где достаточно солнца.
 
[^]
777BorisAng
21.09.2019 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
А кто вообще говорит про 100% внедрение ветра и солнца?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52149
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх