Ярославское восстание 1918 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шайтанк
9.07.2019 - 12:49
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 656
Цитата (a723 @ 9.07.2019 - 09:40)
На нормальном. И когда вместе с кадетами покинули собрание- оно потеряло собой же установленный кворум. А кому их болтовня нужна? Поэтому караул устал..
Sidorini @ 9 Jul 2019 в 09:29

Нормальный это какой процент поддержки (от всего населения, по факту), по Вашему?

КАКОГО НАСЕЛЕНИЯ?! Население после царя было БЕЗГРАМОТНЫМ! Чего ты несёшь?! "Процент поддержки", бля, население своё имя написать не могло! Одно из первых дел "клятых коммуняк" - организация во всех населенных пунктах "ликбезов"! Ты знаешь, что такое "ликбез"? ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ! Люди там буквы учили!
 
[^]
Vadim14
9.07.2019 - 12:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Шайтанк @ 8.07.2019 - 18:56)
Цитата
В период с 6 по 21 июля 1918 года в Ярославле произошло одно из наиболее сильных восстаний против Советской власти

Назад к рабовладению, массовым голодам крестьян и шикарным балам знати?

Рабовладение - это колхозы и РККА. А продовольственная проблема с 1918 и началась. Плавно перетекшая в одноименную программу.
 
[^]
Шайтанк
9.07.2019 - 12:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 656
Цитата (qswert @ 9.07.2019 - 09:40)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:33)
Цитата (qswert @ 8.07.2019 - 22:27)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:07)
Рабочих и крестьян всегда больше чем буржуев .

Поэтому избранная власть рабочих и крестьян , действующая в их интересах - и есть демократия

крестьян как класс советская власть не любила и любить не могла из-за идеологии. Крестьянин это по сути свободный человек, живет сам и самое страшное - торгует своим трудом!
Поэтому их в 30ые годы насильно и с кучей жертв перевели в колхозники.

А что бы они без колхозов делали? Каждый лично себе бы по трактору купил или клуб с больницей себе построил?

Один из критериев кулака - было наличие техники. lol.gif
Так же каким образом весь мир перешел на технику без колхозов не подумал?

Наихудшим способом из возможных: стали должниками банков! Чаще всего под залог будущего урожая, а это полный пиздец - либо повезет с погодой и семье будет на что жить или вся семья станет рабами банка. Заебись лотерея, да?
Не то, что в "клятом совке" - получи трактор и комбайн бесплатно, плюс тебе клуб + больница + библиотека и т. д. И всё просто за то, что ты советский крестьянин.
 
[^]
Периндоприл
9.07.2019 - 12:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28788
Цитата (Шайтанк @ 9.07.2019 - 11:38)

Царских офицеров не расстреливали просто так, больше того - им доверяли командование в Красной Армии!

Да ты шо? А тех, кому доверяли командование в Красной Армии за что расстреливали? В тех же 30-32-м годах? За происхождение? Или за командование Красной Армией?
Вот кому обидно было наверное...
 
[^]
Шайтанк
9.07.2019 - 13:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 656
Цитата
мое детство в бараке прошло, деревообрабатывающего завода,где каждую пятницу народ упивался в гавно,в магазинах из сладкого я видел только вафли лимонные,отвратительные как на вид так и на вкус,и такие же отвратительные драже "Лимончики" ,все эти Мишки на севере,Белочки,и прочие вкусности я видел только в новогодних подарках,которые на этом заводе матери давали,в них же я и мандарины видел раз в год,

Т.е. в том, что тебе не хватало конфет ты обвиняешь не родителей, регулярно упивавшихся в говно, а "клятый совок"?!
Л - логика.
 
[^]
ленидид
9.07.2019 - 13:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Как человек, живущий в Ярославле более 30-и лет, а в области - более сорока, скажу, что не все так однозначно. По степени людоедства красные и белые друг друга стоили. Вообще, как сказал живой еще классик, вся история России - борьба невежества с несправедливостью. Просто людоедство красных оправдывалось чем-то новым, зовущим куда-то вперед. А людоедство белых вело туда, где россияне уже были. Как-то мало кто туда хотел. Правда, как выяснилось потом, немногие хотели и в ТАКОЕ будущее. Ну, тут уж - задним уммом (именно так) все крепкие.
Закончить же хочу словами классиков, нас уже, увы, покинувших:
- Все они - хирурги. Нет среди них ни одного терапевта.
 
[^]
a723
9.07.2019 - 13:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 753
Цитата (Шайтанк @ 09.07.2019 - 12:49)
КАКОГО НАСЕЛЕНИЯ?! Население после царя было БЕЗГРАМОТНЫМ! Чего ты несёшь?! "Процент поддержки", бля, население своё имя написать не могло! Одно из первых дел "клятых коммуняк" - организация во всех населенных пунктах "ликбезов"! Ты знаешь, что такое "ликбез"? ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ! Люди там буквы учили!

Не стоит столь самоуверенно рассуждать о вещах, о которых не имеете представления. Тем более в столь хамском тоне.

По поводу выборов:
 постановление о проведении выборов в Учредительное собрание. В соответствии с этим постановлением, «все избирательные комиссии, учреждения местного самоуправления, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок».

Впервые в России проводились выборы представительного органа на основе всеобщего, равного, прямого и тайного волеизъявления. Впервые избирательное право предоставлялось населению страны независимо от пола, национальности и вероисповедания. Возрастной ценз устанавливался с 20 лет.

По поводу безграмотности предлагаю сначала изучить мат.часть, например ознакомиться с биографией и родом деятельности папы В.И. Ульянова

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
a723
9.07.2019 - 13:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 753
Цитата (Шайтанк @ 08.07.2019 - 23:17)
А чё сразу Горький? А давай Толстого почитаем, графа, между прочим. О том, как в семье на 8 человек на случай зимы был один (ОДИН!) ватник на всех, он же был одеялом! О том, как морозной зимой носили дырявые лапти, подкладывая внутрь солому, чтобы не обморозиться. Много чего было написано.

Почитав Толстого, можно в Вашей безапелляционной манере утверждать, что при поганом царизме графья собственноручно косили траву и выращивали капусту, дабы не околеть с голоду;-)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qswert
9.07.2019 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Шайтанк @ 9.07.2019 - 12:56)
Цитата (qswert @ 9.07.2019 - 09:40)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:33)
Цитата (qswert @ 8.07.2019 - 22:27)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:07)
Рабочих и крестьян всегда больше чем буржуев .

Поэтому избранная власть рабочих и крестьян , действующая в их интересах - и есть демократия

крестьян как класс советская власть не любила и любить не могла из-за идеологии. Крестьянин это по сути свободный человек, живет сам и самое страшное - торгует своим трудом!
Поэтому их в 30ые годы насильно и с кучей жертв перевели в колхозники.

А что бы они без колхозов делали? Каждый лично себе бы по трактору купил или клуб с больницей себе построил?

Один из критериев кулака - было наличие техники. lol.gif
Так же каким образом весь мир перешел на технику без колхозов не подумал?

Наихудшим способом из возможных: стали должниками банков! Чаще всего под залог будущего урожая, а это полный пиздец - либо повезет с погодой и семье будет на что жить или вся семья станет рабами банка. Заебись лотерея, да?
Не то, что в "клятом совке" - получи трактор и комбайн бесплатно, плюс тебе клуб + больница + библиотека и т. д. И всё просто за то, что ты советский крестьянин.

lol.gif бедные загнивающие "должники банков". Жаль им правду не рассказали про бесплатный комбайн, а ты точно в СССР сбежали!

И не забывай, что каждому ещё по Волге и квартире. И всё бесплатно!

Правда видно в тебе антисоветчика позорного! Крестьянин это буржуазный элемент, правильно говорить - колхозник! Когда человек к колхозу привязан вот тогда начинается свобода!
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 13:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18464
Цитата (Шайтанк @ 9.07.2019 - 12:56)
Цитата (qswert @ 9.07.2019 - 09:40)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:33)
Цитата (qswert @ 8.07.2019 - 22:27)
Цитата (Sidorini @ 9.07.2019 - 09:07)
Рабочих и крестьян всегда больше чем буржуев .

Поэтому избранная власть рабочих и крестьян , действующая в их интересах - и есть демократия

крестьян как класс советская власть не любила и любить не могла из-за идеологии. Крестьянин это по сути свободный человек, живет сам и самое страшное - торгует своим трудом!
Поэтому их в 30ые годы насильно и с кучей жертв перевели в колхозники.

А что бы они без колхозов делали? Каждый лично себе бы по трактору купил или клуб с больницей себе построил?

Один из критериев кулака - было наличие техники. lol.gif
Так же каким образом весь мир перешел на технику без колхозов не подумал?

Наихудшим способом из возможных: стали должниками банков! Чаще всего под залог будущего урожая, а это полный пиздец - либо повезет с погодой и семье будет на что жить или вся семья станет рабами банка. Заебись лотерея, да?
Не то, что в "клятом совке" - получи трактор и комбайн бесплатно, плюс тебе клуб + больница + библиотека и т. д. И всё просто за то, что ты советский крестьянин.

За счет того, что крестьяне перестали быть крестьянами, а стали - сельскохозяйственными рабочими фактически. То есть фактически лишены индивидуального права собственности на землю и орудия для ее обработки. А заодно и права распоряжаться плодами своего труда.
Одним это было вполне нормально, другим - поперек глотки, ну и таких много уехало в места не столь отдаленные в известные вам времена.

А как оценивал Ленин крестьянство, прекрасно известно:
«Из крестьянства, как и из других слоев мелкой буржуазии..."

Касательно "хорошего " Ленина и "плохого" Сталина с его "перегибами" в области с/х. Ну так классиков читать нужно - ежели крестьяне - мелкая буржуазия, то крестьянство как класс должно исчезнуть. Так и произошло.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2019 - 13:38
 
[^]
SDM970
9.07.2019 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (Armata81 @ 8.07.2019 - 19:27)
Не люблю коментить исторические темы, но вы серьезно считаете, что без советской власти Россия бы весь ХХ век жила бы при самодержавии?
Вообще-то Ленин с товарищами установил диктатуру похлеще царской, разом уничтожив завоевания революции 1905 года и Февраля.

история не любит сослагательных наклонений - поэтому никто не знает, "как бы было, если бы....."

От себя могу добавить - что если бы осталась монархия было бы плохо, если бы монархии не стало бы.....а как такое могло случиться? Царь что, добровольно отказался бы от трона????
 
[^]
maugly47
9.07.2019 - 13:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата (tolia0611 @ 9.07.2019 - 10:48)
Цитата (maugly47 @ 9.07.2019 - 10:36)
Да рабочие просто с жиру бесились, gigi.gif  потому 9 января 1905г пошли подавать петицию батюшке царю, а в них немножко постреляли. Потом добрый царь простил рабочих испортивших ему уик-энд, своей наглой выходкой. pray.gif
В 1912 г. рабочие на Ленских приисках, снова  потеряв берега, забастовали  и вынудили доброе царское правительство убить от 150 до 150 человек.
вы даже не представляете как Николаша был расстроен.
Наглые Иваново-вознесенские  ткачи, тоже были вечно недовольны сказочными условиями труда и непомерно высокой зарплатой.
Крестьяне отдельный разговор, у них почитай в каждом селе по церкви было.  заболел сходил помолился и отпустило. ну если не отпустило, помер. Ибо на все воля Божья. Детская смертность в возрасте до года ,правда было 25-27%, как говорится Бог дал Бог взял.
Продолжайте хрустеть булками, французскими в том числе.

Как я устал от идиотизма *рукалицо*
При царе ЗАРОЖДАЛАСЬ борьба за свои права, были стачки и первые профсоюзы и если мы бы пошли правильным путем капитализма, то сча бы уже жили бы в социализме.
Нет! Нам надо было "разрушить всё до основания, а затем.... "
Коммунисты как раз УБИЛИ профсоюзы, борьбу пролетариата за свои права.
От этого сейчас и страдаем.

Толя, на Япе все знают, что тебя в школу взяли только за взятку. gigi.gif
Но, к сожалению, знаний от этого у тебя не добавилось.
В РФ на данном этапе жизни, крайне правильный капитализм, капиталист полностью управляет государством, государство обслуживает интересы капиталиста, от этого у капиталиста растет прибыль и капитализация, что собственно и является его целью.
Страдаете вы от когнитивного диссонанса, начитавшись рекламных агиток про светлый мир капитала вы не способны поверить, что окружающая действительность, и есть мир капитала, но светлый он только для подавляющего меньшинства.В которое вы не попали.
Коли коммунисты, убили профсоюзы, то почему спустя без малого тридцать лет после свержения коммунистического строя, профсоюзы не само зародились?
И, что делает это самый пролетариат, не имея направляющей и руководящей партии?
 
[^]
kofeimoloko
9.07.2019 - 13:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2986
Цитата (tolia0611 @ 9.07.2019 - 09:51)
Сидорини, давайте по пунктам.
Где это в СССР было право на собственность если даже самое главное - квартиры были в гос владении!

дом, дача. кооперативные квартиры были собственность, а земля под ними - право вечной аренды с передачей по наследству

машина - была собственностью

кооперативы были очень распространены в селе, артели тоже. и производственные, кстати
 
[^]
Куклус
9.07.2019 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
контра недобитая осталась недобитой
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18464
Цитата (kofeimoloko @ 9.07.2019 - 13:39)
Цитата (tolia0611 @ 9.07.2019 - 09:51)
Сидорини,  давайте по пунктам.
Где это в СССР было право на собственность если даже самое главное - квартиры были в гос владении!

дом, дача. кооперативные квартиры были собственность, а земля под ними - право вечной аренды с передачей по наследству

машина - была собственностью

кооперативы были очень распространены в селе, артели тоже. и производственные, кстати

Ну, отдельные элементы погоды не делают.
Право собственности - это когда и на средства производства, и "плоды трудов земных". Было у колхозников (и даже городских) чутка - касательно того, что выращивали на огородах и дачах. Все остальное - низзя.
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18464
Цитата (maugly47 @ 9.07.2019 - 13:37)
Цитата (tolia0611 @ 9.07.2019 - 10:48)
Цитата (maugly47 @ 9.07.2019 - 10:36)
Да рабочие просто с жиру бесились, gigi.gif  потому 9 января 1905г пошли подавать петицию батюшке царю, а в них немножко постреляли. Потом добрый царь простил рабочих испортивших ему уик-энд, своей наглой выходкой. pray.gif
В 1912 г. рабочие на Ленских приисках, снова   потеряв берега, забастовали  и вынудили доброе царское правительство убить от 150 до 150 человек.
вы даже не представляете как Николаша был расстроен.
Наглые Иваново-вознесенские  ткачи, тоже были вечно недовольны сказочными условиями труда и непомерно высокой зарплатой.
Крестьяне отдельный разговор, у них почитай в каждом селе по церкви было.  заболел сходил помолился и отпустило. ну если не отпустило, помер. Ибо на все воля Божья. Детская смертность в возрасте до года ,правда было 25-27%, как говорится Бог дал Бог взял.
Продолжайте хрустеть булками, французскими в том числе.

Как я устал от идиотизма *рукалицо*
При царе ЗАРОЖДАЛАСЬ борьба за свои права, были стачки и первые профсоюзы и если мы бы пошли правильным путем капитализма, то сча бы уже жили бы в социализме.
Нет! Нам надо было "разрушить всё до основания, а затем.... "
Коммунисты как раз УБИЛИ профсоюзы, борьбу пролетариата за свои права.
От этого сейчас и страдаем.

Толя, на Япе все знают, что тебя в школу взяли только за взятку. gigi.gif
Но, к сожалению, знаний от этого у тебя не добавилось.
В РФ на данном этапе жизни, крайне правильный капитализм, капиталист полностью управляет государством, государство обслуживает интересы капиталиста, от этого у капиталиста растет прибыль и капитализация, что собственно и является его целью.
Страдаете вы от когнитивного диссонанса, начитавшись рекламных агиток про светлый мир капитала вы не способны поверить, что окружающая действительность, и есть мир капитала, но светлый он только для подавляющего меньшинства.В которое вы не попали.
Коли коммунисты, убили профсоюзы, то почему спустя без малого тридцать лет после свержения коммунистического строя, профсоюзы не само зародились?
И, что делает это самый пролетариат, не имея направляющей и руководящей партии?

Ну в РФ назвать капитализм "правильным" - это нужно быть извращенно мыслящим, и даже не слегка.
"Олигархический капитализм" никто и нигде не считал "правильным" вариантом. А к тому же еще помноженный на азиатский подход к делам и наличие лишь условного разделения меж государственной и "частной" (некоторых избранных частников) мошной - это даже не "бананово-республиканский" гибрид.

К примеру - при "правильном капитализме" поглощение другого предприятия осуществляется через законный механизм - аккумуляцию контрольного пакета в одних руках путем скупки акций.
А как у нас здесь дела делают? "маски-шоу" почти как непременный элемент.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2019 - 13:51
 
[^]
Куклус
9.07.2019 - 13:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
Цитата
"Олигархический капитализм"

то есть феодализм
 
[^]
qswert
9.07.2019 - 14:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Куклус @ 9.07.2019 - 13:52)
Цитата
"Олигархический капитализм"

то есть феодализм

то есть ты не понимаешь что означает феодализм и капитализм
 
[^]
Американист
9.07.2019 - 14:29
9
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 13:48)
К примеру - при "правильном капитализме" поглощение другого предприятия осуществляется через законный механизм - аккумуляцию контрольного пакета в одних руках путем скупки акций.
А как у нас здесь дела делают? "маски-шоу" почти как непременный элемент.

Брехня и сказочки. Не бывает "правильного" или "неправильного" капитализма. Он или есть, или его нет: рынок лично свободной рабочей силы и частная собственность на средства производства. Цель - получение прибыли. Если капитал не растёт - он уменьшается. А насчёт методов, то вот вам пример, хрестоматийный, прямо скажу. Джон Д. Рокфеллер и его нефтяная империя "Standard Oil". Начал он со скромного заводика в Огайо, а к 1880-м гг. подмял под себя по разным оценка 90-96% нефтедобычи и нефтепереработки в США. Для ликвидации конкурентов в ход шло всё: демпинг, угрозы, тайные договорённости с железнодорожниками (у "Standard Oil" был льготный тариф на тонну/милю пути на железных дорогах Джея Гулда - 70 центов, вместо 1,2 доллара для всех остальных), политическое давление (Рокфеллер был школьным приятелем босса республиканцев Марка Ханны известного под прозвищем "делатель президентов", который заткнул окружного прокурора, попытавшегося копать под Рокфеллера. Все средства использовались, вплоть до поджогов и убийств. "Standard Oil" настолько стала населению поперёк глотки, что Конгрессу пришлось специально принимать первый антимонопольный закон в истории, закон Шермана 1890 г. Он правда был беззубый и аморфный и в реальности до начала ХХ в. не использовался, ни против Рокфеллера, ни против Хэвмейера, ни против Моргана, ни против прочих "гигатов большого бизнеса". Только против рабочих организаций. Вот вам времена "правильного" капитализма, ничего не напоминает? gigi.gif
 
[^]
INSPEKTOR
9.07.2019 - 14:40
0
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
SDM970
Цитата
От себя могу добавить - что если бы осталась монархия было бы плохо, если бы монархии не стало бы.....а как такое могло случиться? Царь что, добровольно отказался бы от трона????

А он и отказался. Не совсем уж добровольно, но по факту монархия в России кончилась еще в феврале 1917. И даже среди "белых" далеко не все были монархистами, мягко говоря. Кстати, хер его знает, куда эта "неоднородность" убеждений в итоге привела бы. Скорее всего к распаду России и удельным княжествам под различным протекторатом
 
[^]
maugly47
9.07.2019 - 14:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 11:44)
Цитата (vodnymir @ 9.07.2019 - 11:40)
Ну вот,а говорят политика одолела,развлекательного мало,а поди ж ты ,сколь людей подвалило,страницы только и шуршат!
Вот читаю я полемику,условно говоря,красных и белых.Красные,как правило жили при СССР,ссылаются на примеры прошлой жизни,в живую.А белые ,разве что кусочек в детстве захватили,а пузыри как у сурьёзных.И при том всё ссылаются на омеригу,скандинавию,германию.Да нет же ,оспода,вы уж на современную Рассеюшку ссылайтесь,выкладывайте примеры из успешного достраивания капитализьму здесь и сейчас,не надо омериг и скандинавий,своим похвалитесь,вашими ,тасказать достижениями.А мне опять Путин не наш,капитализьмь не такой.Позвольте ,оспода белые,а чей Путин?Красных?Может и Гитлера до кучи красным впихнете?Нет уж,вы от своих не открещивайтесь,Путин,нынешнее положение дел-именно ваши,капитализьмь реставрируют в Рассешке,да все неудачно,как то,воровато,бездарно,пробоина всё больше и больше.Вот хотел бы досмотреть шоу до конца,чем реставрация то закончится?

Никакой капитализм в этой стране не реставрируют. При капитализме незыблемая основа - неприкосновенность частной собственности. И где вы это видите в нашей стране?

У нас строят азиатскую квазидеспотию с человеческим лицом в псевдолиберальной "упаковке".

При капитализме незыблемость частной собственности gigi.gif
Это так в рекламе про капитализм видимо написано?
Ты еще забыл про честную конкуренцию и само регулируемый рынок lol.gif .
Это только в книжке про голубей и принцесс, в реальном мире по другому
И как только цивилизованные пиндосы и европейцы отжали у ливийцев, и иракцев нефть. Где денежки иранского шаха? И много, много чего другого? Вот у господина Абрамовича алюминий отжали
Не прикосновенна собственность только у правильных пацанов, которые и определяют, кто правильный, а кто не правильный.
 
[^]
Y71
9.07.2019 - 15:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 668
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 17:48)

Ну в РФ назвать капитализм "правильным" - это нужно быть извращенно мыслящим, и даже не слегка.
"Олигархический капитализм" никто и нигде не считал "правильным" вариантом. А к тому же еще помноженный на азиатский подход к делам и наличие лишь условного разделения меж государственной и "частной" (некоторых избранных частников) мошной - это даже не "бананово-республиканский" гибрид.

К примеру - при "правильном капитализме" поглощение другого предприятия осуществляется через законный механизм - аккумуляцию контрольного пакета в одних руках путем скупки акций.
А как у нас здесь дела делают? "маски-шоу" почти как непременный элемент.

Сейчас это модная мантра. Типа вот вот поднатужимся, затянем пояски, Путина там сменим, народ опять же поменяем и станет сразу правильный капитализм вот тогда запануем, заживём!
На лоха... ой извиняюсь, на электорат рассказ!
Если в схеме по поднятию ништяков ты не видишь лоха, лох это ты!

Это сообщение отредактировал Y71 - 9.07.2019 - 15:18
 
[^]
qswert
9.07.2019 - 15:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (maugly47 @ 9.07.2019 - 14:40)
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 11:44)
Цитата (vodnymir @ 9.07.2019 - 11:40)
Ну вот,а говорят политика одолела,развлекательного мало,а поди ж ты ,сколь людей подвалило,страницы только и шуршат!
Вот читаю я полемику,условно говоря,красных и белых.Красные,как правило жили при СССР,ссылаются на примеры прошлой жизни,в живую.А белые ,разве что кусочек в детстве захватили,а пузыри как у сурьёзных.И при том всё ссылаются на омеригу,скандинавию,германию.Да нет же ,оспода,вы уж на современную Рассеюшку ссылайтесь,выкладывайте примеры из успешного достраивания капитализьму здесь и сейчас,не надо омериг и скандинавий,своим похвалитесь,вашими ,тасказать достижениями.А мне опять Путин не наш,капитализьмь не такой.Позвольте ,оспода белые,а чей Путин?Красных?Может и Гитлера до кучи красным впихнете?Нет уж,вы от своих не открещивайтесь,Путин,нынешнее положение дел-именно ваши,капитализьмь реставрируют в Рассешке,да все неудачно,как то,воровато,бездарно,пробоина всё больше и больше.Вот хотел бы досмотреть шоу до конца,чем реставрация то закончится?

Никакой капитализм в этой стране не реставрируют. При капитализме незыблемая основа - неприкосновенность частной собственности. И где вы это видите в нашей стране?

У нас строят азиатскую квазидеспотию с человеческим лицом в псевдолиберальной "упаковке".

При капитализме незыблемость частной собственности gigi.gif
Это так в рекламе про капитализм видимо написано?
Ты еще забыл про честную конкуренцию и само регулируемый рынок lol.gif .
Это только в книжке про голубей и принцесс, в реальном мире по другому
И как только цивилизованные пиндосы и европейцы отжали у ливийцев, и иракцев нефть. Где денежки иранского шаха? И много, много чего другого? Вот у господина Абрамовича алюминий отжали
Не прикосновенна собственность только у правильных пацанов, которые и определяют, кто правильный, а кто не правильный.

Никогда не думал почему деньги предпочитают хранить в западных банках? Даже такие социалистические страны как Венесуэла?
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18464
Цитата (Американист @ 9.07.2019 - 14:29)
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 13:48)
К примеру - при "правильном капитализме" поглощение другого предприятия осуществляется через законный механизм - аккумуляцию контрольного пакета в одних руках путем скупки акций.
А как у нас здесь дела делают? "маски-шоу" почти как непременный элемент.

Брехня и сказочки. Не бывает "правильного" или "неправильного" капитализма. Он или есть, или его нет: рынок лично свободной рабочей силы и частная собственность на средства производства. Цель - получение прибыли. Если капитал не растёт - он уменьшается. А насчёт методов, то вот вам пример, хрестоматийный, прямо скажу. Джон Д. Рокфеллер и его нефтяная империя "Standard Oil". Начал он со скромного заводика в Огайо, а к 1880-м гг. подмял под себя по разным оценка 90-96% нефтедобычи и нефтепереработки в США. Для ликвидации конкурентов в ход шло всё: демпинг, угрозы, тайные договорённости с железнодорожниками (у "Standard Oil" был льготный тариф на тонну/милю пути на железных дорогах Джея Гулда - 70 центов, вместо 1,2 доллара для всех остальных), политическое давление (Рокфеллер был школьным приятелем босса республиканцев Марка Ханны известного под прозвищем "делатель президентов", который заткнул окружного прокурора, попытавшегося копать под Рокфеллера. Все средства использовались, вплоть до поджогов и убийств. "Standard Oil" настолько стала населению поперёк глотки, что Конгрессу пришлось специально принимать первый антимонопольный закон в истории, закон Шермана 1890 г. Он правда был беззубый и аморфный и в реальности до начала ХХ в. не использовался, ни против Рокфеллера, ни против Хэвмейера, ни против Моргана, ни против прочих "гигатов большого бизнеса". Только против рабочих организаций. Вот вам времена "правильного" капитализма, ничего не напоминает? gigi.gif

Классическое определение - три свободных рынка - труда. капитала и ресурсов. Плюс частная собственность как краеугольный камень.

Но тут так лихо ее забирают перераспределяют с использованием государственных ресурсов в виде "ответственных органов" - что на классический капитализм ну никак не тянет. Очень у нас эта частная собственность оказывается условной.

А в США опыт 19 века закончился антимонопольным законодательством, вполне себе применявшимся начиная с 20-30-х годов 20 века.
Если бы "олигархический капитализм" был бы приемлем - никто бы не заморачивался антитрестовским законодательством.
Кстати - у южан после победы северян в гражданской войне никто землю не забирал, равно как и "заводы и пароходы". Только что рабов освободили, на их собственную же голову.
Сравните с картинкой по РФ.
У нас капитал без организации господдержки в том или ином виде по его умножению и охранению - более чем условен. Заберут и не поморщатся, повезет если достойную компенсацию получишь.

И кстати США - еще тот примерчик, надо сказать. Лучше бы Англию взяли, скажем.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2019 - 16:13
 
[^]
АРИКЕ
9.07.2019 - 15:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 13:43)
Цитата (kofeimoloko @ 9.07.2019 - 13:39)
Цитата (tolia0611 @ 9.07.2019 - 09:51)
Сидорини,  давайте по пунктам.
Где это в СССР было право на собственность если даже самое главное - квартиры были в гос владении!

дом, дача. кооперативные квартиры были собственность, а земля под ними - право вечной аренды с передачей по наследству

машина - была собственностью

кооперативы были очень распространены в селе, артели тоже. и производственные, кстати

Ну, отдельные элементы погоды не делают.
Право собственности - это когда и на средства производства, и "плоды трудов земных". Было у колхозников (и даже городских) чутка - касательно того, что выращивали на огородах и дачах. Все остальное - низзя.

Это называлось "... одну тёлку, одну метёлку..."
Собсссно свои 5 копеек вставлю, в помощь адептам "руководящей и направляющей".
Квартиры в ЖСК являлись собственностью самого ЖСК, а члену ЖСК принадлежал денежный вклад ...
Молодёжи трудно себе представить сколько интересных коллизий по этому поводу возникало ... и каких, вплоть до физического устранения ...
Вроде у Бориса Сичкина (Буба Касторский) на эту тему небольшой рассказ есть - рекомендую, ржанием заинтригуете окружающих!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19531
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх