Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vежливый
14.03.2019 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (maximus20727 @ 14.03.2019 - 11:28)
Цитата (Ширилла @ 14.03.2019 - 11:20)
Права всем подряд дают. Вот вчера в одиннадцатом часу вечера нас с мужем чуть не сбил "одаренный" на переходе (объехал две притормозившие машины), чудом живы остались. Как такому "водителю" можно оружие доверять, если его к машине на пушечный выстрел подпускать нельзя?

Ну как это всем подряд? Там и медицинская экспертиза, и справки, и экзамены - а количество неадекватов за рулём всё равно зашкаливает. Вывод - справки и медкомисси никак не гарантируют адекватности получателя.

Хорошо, как сейчас - когда у тебя пестик есть, а у противников в лучшем случае травмат. Можно ощущать себя альфа-самцом на раёне. А в случае когда короткоствол будет у всех - жизнь сразу станет гораздо интереснее. Будешь проходить мимо скопища бухих ушлепков и, сцуко, дрожать - а вдруг эти неадекваты решат в стрельбе попрактиковаться. И нужно будет, в первую очередь, не пестик покупать, а бронежилет четвертого класса защиты. И практиковаться в круглосуточном его ношении.

ПС. Как только разрешат - куплю самый большой и самый чОрный пистолет. И бронежилет тоже куплю.

Всем иметь нельзя-это точно!Если у человека были проблемы с законом и был судим или привлекался по некоторым статьям из административки,то отметаются такие кандидаты сразу!Допускаю разрешение на владение кс,например после 5 лет лет владения травматическим оружием без косяков.

Это сообщение отредактировал Vежливый - 14.03.2019 - 11:36
 
[^]
Sadeid
14.03.2019 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (ААК65 @ 14.03.2019 - 11:26)
Цитата (Sadeid @ 14.03.2019 - 11:07)

И тем не менее я себя в этой стране чувствую в безопасности и мне ствол не нужен, чтобы спокойно жить, а Вам нужен.

Ты уж определись, бро, ты тут спокойно живёшь и никого не боишься или таки, уже сваливаешь, вот только денег накопить осталось?

А это как-то связано должно быть? Я спокойно живу и мне в стране безопасно, но скоро, надеюсь, покинуть Родину по абсолютно другим причинам.
В Вашем мире только от страха люди переезжают?
 
[^]
dmadm
14.03.2019 - 11:35
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 263
Цитата (СмешнойКот @ 14.03.2019 - 10:11)
Давать в руки не подготовленному гражданину оружие, это все равно что дать ему пистолет и 1 патрон и все. Объясню почему, огневой контакт если он внезапный, длится от 5 до 10 секунд, это если не война и у обоих оппонентов КС. Я уверен на 99% что выиграет нападающий. Даже если у него будет нож! Смотрим видео. И Это люди профессионалы! Что будет с человеком который прошел ускоренные курсы безопасного обращения с оружием и пару раз сходил в тир?! Ответ очевиден. Нужна работа постоянная работа, как для рукопашного боя, мало просто колотить грушу, так и тут нужны тренировки, постоянные! Иначе..

Всем подряд вообще нет смысла давать право на КС. Ввести временные рамки как с гладким и нарезным + обучение. Тогда купят только те, кто хочет.
В полиции куча народу ходит с пистолетами и 90% из них не обладают устойчивыми навыками владения КС. А уж постоянными тренировками занимаются только спецура.
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
Дружище, я не против оружия, я даже только "ЗА", НО с БОЛЬШИМ НО...пока в сознании людей будет сидеть представление что можно применить оружие только за то что к тебе подошли и попросили закурить не в той форме и выражениях как ты привык, толкнули (вступили в физический контакт) случайно или даже осознанно, начали с тобой пререкаться, а может даже на хуй послали тебя и всю твою родню до седьмого колена.... тогда я не очень готов к тому что всякий неуравновешенный или мнящий себя выше других субъект будет иметь ствол.


Так тут как с правами на авто, сначала тесты проходишь, доказываешь что не верблюд, потом обучение, потом экзамены.

Опять же сознание людей поменяется при смене системы управления страной, о чём я и писал, что сначала нужно власть и систему изменить, а потом про оружие думать.

А в описанных вами случаях достаточно и холодного оружия, более того в том же метро имея ножичек можно нарезать больше народ, чем со стволом, если тихо вырезать, к тому моменту когда люди поймут, что происходит нарезать можно не мало. А вот звуки выстрелов, даже с глушителям сразу же привлекут внимание, + оружие нужно перезарежать, а нож нет =)
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
В полиции куча народу ходит с пистолетами и 90% из них не обладают устойчивыми навыками владения КС.


Кстати да, куча холодных маньяков с оружием в органах и народу чето похеру. Вот собаку заживодёрили мрази, а им стволы доверяют...
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
А это как-то связано должно быть? Я спокойно живу и мне в стране безопасно, но скоро, надеюсь, покинуть Родину по абсолютно другим причинам.
В Вашем мире только от страха люди переезжают?


Так это ты так написал, что из-за страха свалишь...
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 11:32)
При должном (обязательном) обучение ответы на ваши вопросы становятся достаточно простыми, правильно?

Ответы в теории могут быть и простыми. Но на практике могут оказаться очень сложными. Одно дело-знать, что с пистолетом нужно обращаться так-то и так-то, а другое-в стрессовой ситуации их вспомнить. Хотя если присутствует постоянная тренировка, то вспоминать ничего не надо-тело само всё сделает за тебя ещё раньше, чем ты успеешь об этом подумать
 
[^]
Vежливый
14.03.2019 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (dmadm @ 14.03.2019 - 11:35)
Цитата (СмешнойКот @ 14.03.2019 - 10:11)
Давать в руки не подготовленному гражданину оружие, это все равно что дать ему пистолет и 1 патрон и все. Объясню почему, огневой контакт если он внезапный, длится от 5 до 10 секунд, это если не война и у обоих оппонентов КС. Я уверен на 99% что выиграет нападающий. Даже если у него будет нож! Смотрим видео. И Это люди профессионалы! Что будет с человеком который прошел ускоренные курсы безопасного обращения с оружием и пару раз сходил в тир?! Ответ очевиден. Нужна работа постоянная работа, как для рукопашного боя, мало просто колотить грушу, так и тут нужны тренировки, постоянные! Иначе..   

Всем подряд вообще нет смысла давать право на КС. Ввести временные рамки как с гладким и нарезным + обучение. Тогда купят только те, кто хочет.
В полиции куча народу ходит с пистолетами и 90% из них не обладают устойчивыми навыками владения КС. А уж постоянными тренировками занимаются только спецура.

Служить в полиции и ходить с оружием могут типы,еще похлеще некоторой гопоты на улице dont.gif
 
[^]
juliusmoo
14.03.2019 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 2196
Тема конечно мощная и всё потому,что у нас никогда не было полноценного опыта в рамках страны легального владения оружием в мирное время. Мне вот проблема короткоствола видится лищь под углом личной безопасности граждан,поэтому думаю не упростить ли процедуру получения травмата? Что бы каждая домохозяйка смогла защитить свою кухню (ношение бог с ним,но дома чтобы травмат мог быть легко и просто,без лишних проволочек).
 
[^]
KovS
14.03.2019 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Восстание Спартака киньте сюда ещё плиз.

Во времена Спартака разница в вооружении митингующих и органах правопорядка была невелика. И даже во времена Наполеона. В отличии от теперь.
Цитата
А в царской России было разрешено оружие? Народ обыдлел у нас с тех времён? =)

Разрешено. Но вооружённые короткостволом выступления 1905 года были разогнаны. Что характерно, армией.

Но лично я считаю, что чем больше поклонников оружия будут писать про вооружённое сопротивление властям и решение своих личных проблем, тем лучше.

Это сообщение отредактировал KovS - 14.03.2019 - 11:39
 
[^]
генелон
14.03.2019 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 11:19)
Цитата
Вы это серьезно. Вы это считаете руководством к применению оржия?


Гм... вот и за таких мнений я и не хотел бы полного разрешения ношения оружия в нашей стране.


Я не понимаю, почему люди думают, что оружие будет продаваться как молоко в магазине. Херо лысого, сначала нужно будет пройти реальны тесты, что ты не псих. Потом пройти курсы, потом расписочку дать, что ты обязуешься использовать оружие только в строго обговоренных случаях и вот только, тогда ты получаешь удостоверение, которое позволяет купить тебе оружие.

Более того, можно ещё ввести необязательные сборы, игрища. Когда по выходным все желающие смогут приехать пострелять, поучиться обороне и что делать в случае войны. И тогда мы получим обученную, готовую в любом месте страны к обороне армию.

блаженны верующие...
на права тоже тесты. справки из пд и нд...
сам-то как справку на права делал?
а в автошколе как учился?
а права как получал?
а как хачье получает?

Это сообщение отредактировал генелон - 14.03.2019 - 11:40
 
[^]
Sadeid
14.03.2019 - 11:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 11:26)
Цитата
Митинг с оружием будут разгонять с автоматами, а стволы собирать ещё на входе на митинг.


Вы не знаете. Есть примеры говорящие, что вы не правы.

Цитата
Только вот сегодня меня грабить будут спокойно и тихо, а понимая, что у меня ствол бить будут по черепу сразу и уверенно, чтобы потом с лежачего барахло собрать.


Да че то и сейчас убивают. Ну это тип как вас ебут, а вы крепчаете и тип благодарны, что со смазкой.

Цитата
Да-да-да. 20 лет вы революцонеры мамкины ссытесь под себя видя гопников у своего же подъезда, а со стволом что-то изменится? Да ничего, как были ссыклом и чмом так и останетесь, только с деньгами будете ещё и ствол отдавать. И будет полная страна неучтеных стволов и таскать их можно будет открыто, у всех документы не проверят и со стволом не сверят.


Всё то вы знаете, как будет =) И как то так сложилось, что гопота ссытся меня, город у нас не большой, а чемпионов по самбо, тайскому боксу и т.д. хватает. И так уж сложилось, что уродился я не хиленьким, и местные гопники предпочитают не докапываться до людей моего телосложения, мало ли на кого нарвёшься.


Вы реально верите в то, что пишете?

Росгвардия закупила снайперские винтовки и бронированную технику. Против этого вы с пыкалками собираетесь воевать? Бежать будете дальше, чем видите, революционеры мамкины.
Кого сейчас ебут - большой вопрос. Это же вы тут за КС. Мне и без оружия безопасно и комфортно.
Ну и ежели от вас гопота разбегается, зачем Вам ствол? Чтобы что? Сколько раз он за жизнь понадобился конкретно вам и чем в той ситуации не помогли разрешенные сейчас средства самообороны.
Пы.Сы. Реально ощущение, что с девятнадцатилетним подростком застрявшим в пубертатном периоде разговариваю. Самбы, хуямбы, Вы всерьез писькой меряться с человеком из Интеренетика удумали?
 
[^]
Ширилла
14.03.2019 - 11:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 235
Цитата (maximus20727 @ 14.03.2019 - 11:28)
Цитата (Ширилла @ 14.03.2019 - 11:20)
Права всем подряд дают. Вот вчера в одиннадцатом часу вечера нас с мужем чуть не сбил "одаренный" на переходе (объехал две притормозившие машины), чудом живы остались. Как такому "водителю" можно оружие доверять, если его к машине на пушечный выстрел подпускать нельзя?

Ну как это всем подряд? Там и медицинская экспертиза, и справки, и экзамены - а количество неадекватов за рулём всё равно зашкаливает. Вывод - справки и медкомисси никак не гарантируют адекватности получателя.


Именно об этом я и написала.
"Вывод - справки и медкомиссии никак не гарантируют адекватности получателя".
И как эту адекватность проверять?(

Это сообщение отредактировал Ширилла - 14.03.2019 - 11:42
 
[^]
Sadeid
14.03.2019 - 11:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (генелон @ 14.03.2019 - 11:39)
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 11:19)
Цитата
Вы это серьезно. Вы это считаете руководством к применению оржия?


Гм... вот и за таких мнений я и не хотел бы полного разрешения ношения оружия в нашей стране.


Я не понимаю, почему люди думают, что оружие будет продаваться как молоко в магазине. Херо лысого, сначала нужно будет пройти реальны тесты, что ты не псих. Потом пройти курсы, потом расписочку дать, что ты обязуешься использовать оружие только в строго обговоренных случаях и вот только, тогда ты получаешь удостоверение, которое позволяет купить тебе оружие.

Более того, можно ещё ввести необязательные сборы, игрища. Когда по выходным все желающие смогут приехать пострелять, поучиться обороне и что делать в случае войны. И тогда мы получим обученную, готовую в любом месте страны к обороне армию.

блаженны верующие...
на права тоже тесты. справки из пд и нд...
сам-то как справку на права делал?

Это пять bravo.gif
3000 рублей, 20 секунд молча у психиатра, который от бумажки даже взгляд не оторвал, и вуаля, тебе доверили источник повышенной опасности.
 
[^]
Gfksx72
14.03.2019 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7371
Цитата (KovS @ 14.03.2019 - 11:33)
Пистолеты - для лохов.

Алебарда - выбор настоящего мужчины!

Солидно выглядит.
Способствует развитию физической формы.
Не требует боекомплекта.
Позволяет держать нападающего на расстоянии.
Не даёт осечек.

bravo.gif bravo.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
А чо там знать? Купят пестик и не будут тебя бояться, большого и сильного. Или ты думаешь, что короткоствол только у тебя будет? Нет уж, всем - значит всем!У нас свободная страна, блеать!


И?

Цитата
Ага 40 человек или оружейники с семьями)))



Можешь поискать протесты в США против оружия)


И?

Ты думаешь отменят 2?

"Так как для безопасности свободного штата необходима хорошо организованная милиция, то право народа — иметь и носить оружие — не должно быть нарушено."



 
[^]
beback
14.03.2019 - 11:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 13153
А от государства он может защищаться так?
 
[^]
BrusLu
14.03.2019 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Граф Толстой не одобряе)))
 
[^]
SansanbIch
14.03.2019 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 2376
Михаил Гольдреер коллекционирует контраргументы.
На те, илонмаск: 700 тыс. форменных полисменов носят свои короткостволы, но не применяют. Пример сегодня уже был: "Два полицая и мужик" lol.gif
Может из-за того, что применение им вреднее получения пиздюлей?
И почему хоплофилы думают, что с разрешением короткоствола им разрешат палить чаще копов, не вытаскивающих свои из кобуры?
 
[^]
Mazut
14.03.2019 - 11:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2115
Цитата (GeorgeSKP @ 14.03.2019 - 12:30)
Цитата (Ширилла @ 14.03.2019 - 11:20)
Ибо аргументы за защиты своей персоны для меня весомы (рост небольшой, дама слабая и постоять за себя не могу, если нападут-шансов ноль). А так хоть небольшой шанс будет, может и испугаются нападающие. Спорно, конечно.

Ответь сначала себе на несколько вопросов:
1. Где (имеется ввиду при себе) ты планируешь носить пистолет?
2. Сможешь ли ты быстро вытащить его из кобуры, снять с предохранителя и передёрнуть затвор?
3. Сможешь ли ты в случае возникшей опасности произвести безопасный для себя и окружающих предупредительный выстрел?
4. Сможешь ли ты в случае возникшей опасности произвести безопасный для себя и окружающих выстрел по противнику с учётом причинения ему минимальных повреждений (если проще-выстрелить и попасть в ногу)?
5. Сможешь ли ты в случае возникшей опасности произвести безопасный для себя и окружающих выстрел по противнику на поражение?

3- В действующей редакции закона об оружии ничего не сказано про обязательность "предупредительного выстрела".
Просто предупредить. И то - если позволяют обстоятельства. Если ситуация развивается стремительно - можно даже и не предупреждать.

4- В действующем законе ничего не сказано, что необходимо выцеливать "безопасные конечности". А учитывая, что в конечностях имеются артерии - если их перебить, то есть неплохие шансы умереть от кровопотери.

Про обязательность - "осознавать, что находится за целью" - согласен. Закон запрещает наносить вред "третьим лицам".
 
[^]
maximus20727
14.03.2019 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25359
Цитата (Vежливый @ 14.03.2019 - 11:34)
Всем иметь нельзя-это точно!Если у человека были проблемы с законом и был судим или привлекался по некоторым статьям из административки,то отметаются такие кандидаты сразу!

Такому и не дадут. Короткоствол дадут его не судимому (пока что) корешу.
 
[^]
RM17
14.03.2019 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Gfksx72 @ 14.03.2019 - 09:28)
А вот убивать за "пошел нахуй"не думаю что это благой поступок имеющий хоть какое то оправдание. НО вот в нашем озверевшем обществе исключать такое не стоит

Многое как раз зависит от субкультуры.
Если "пошел на хуй" прозвучало среди школьников, они похохочут и спокойно пойдут дальше. А если это прозвучало среди заключенных, то один из собеседников будет покалечен или даже убит.
При этом и школьники, и заключенные находятся в одном правовом поле, в одной стране.
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
Росгвардия закупила снайперские винтовки и бронированную технику. Против этого вы с пыкалками собираетесь воевать? Бежать будете дальше, чем видите, революционеры мамкины.
Кого сейчас ебут - большой вопрос. Это же вы тут за КС. Мне и без оружия безопасно и комфортно.
Ну и ежели от вас гопота разбегается, зачем Вам ствол? Чтобы что? Сколько раз он за жизнь понадобился конкретно вам и чем в той ситуации не помогли разрешенные сейчас средства самообороны.
Пы.Сы. Реально ощущение, что с девятнадцатилетним подростком застрявшим в пубертатном периоде разговариваю. Самбы, хуямбы, Вы всерьез писькой меряться с человеком из Интеренетика удумали?


Я лишь пытаюсь объяснить, что лишать права человека на оборону оружием, используя ваши доводы нельзя. Да и в принципе лишать людей каких то прав нельзя.

И кстати мои доводы вы так и не развенчали, а вот ваши критику не выдержали.
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
Такому и не дадут. Короткоствол дадут его не судимому (пока что) корешу.


200000 рублей АК стоит сейчас. 50000 пистолетик с патронами можно прикупить. И кореш не нужен.
 
[^]
Sadeid
14.03.2019 - 11:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 11:47)
Цитата
Росгвардия закупила снайперские винтовки и бронированную технику. Против этого вы с пыкалками собираетесь воевать? Бежать будете дальше, чем видите, революционеры мамкины.
Кого сейчас ебут - большой вопрос. Это же вы тут за КС. Мне и без оружия безопасно и комфортно.
Ну и ежели от вас гопота разбегается, зачем Вам ствол? Чтобы что? Сколько раз он за жизнь понадобился конкретно вам и чем в той ситуации не помогли разрешенные сейчас средства самообороны.
Пы.Сы. Реально ощущение, что с девятнадцатилетним подростком застрявшим в пубертатном периоде разговариваю. Самбы, хуямбы, Вы всерьез писькой меряться с человеком из Интеренетика удумали?


Я лишь пытаюсь объяснить, что лишать права человека на оборону оружием, используя ваши доводы нельзя. Да и в принципе лишать людей каких то прав нельзя.

И кстати мои доводы вы так и не развенчали, а вот ваши критику не выдержали.

Не путайте право на оборону и БОЕВОЕ оружие. Убивать людей права у Вас никогда не было и не будет.
По поводу аргументации вопрос спорный. Доводов я не увидел. Для обороны сейчас достаточно средств и без боевого оружия. Это я пишу как человек, которому это самое оружие доверяли, который умеет и знает границы его использования, который имел возможность ходить по городу с заряженным, боевым ПМ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46878
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх