Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vek47
14.03.2019 - 12:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1109
Цитата
Я вовсе не утверждаю, что прохожий при этом прям расстреляет гопников. Этого и не требуются. Подошёл, посоветовал гопарям лечь рядом с жертвой, дождаться приезда вызванной полиции.


Гопари не согласились с твоим советом. Ты их убьешь? Всех троих? Или как. Ты их всех знаешь? А если это не гопари, а гопарь тот, кто лежит? Ты кто - прокурор, судья, палач в одном лице? Сколько вопросов возникает в казалось бы простой ситуации

Это сообщение отредактировал vek47 - 14.03.2019 - 12:11
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
А "дебил", как и "даун", и "идиот" - это называния отклонений в психическом развитии.


Спасибо за справку.
 
[^]
drunik23
14.03.2019 - 12:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14529
Цитата (proart @ 14.03.2019 - 11:55)
Не стал читать, заебали эти писатели. Уверен, дай ему кс,  стал бы доказывать свою точку зрения таким образом. По поводу США пусть лучше узнает что происходит с человеком нарушившим закон. Его жизнь фактически превращается в ад, где закрыты все бонусы. Образование, нормальная работа, кредиты, съем жилья. Даже таксистом не дадут работать. Провинился- об этом узнает весь мир, так как все документы о твоём деле будут в открытом доступе спустя несколько дней после задержания. Где будет подробно расписано что и как ты нарушил.

В США тюремные сроки 25-30-40 -50 - 180 лет и.т.д!
В России за убийство 8 лет из них отсидел 5 лет и амнистия!
А в США за убийство пожизненный срок.
Представь если бы всем уголовникам давали такие же сроки как в США, какова бы была статистика в России? bravo.gif
Вместо 5 пожизненное?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 14.03.2019 - 12:18
 
[^]
mpishi
14.03.2019 - 12:11
2
Статус: Offline


Поваренок

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 10417
Цитата (drunik23 @ 14.03.2019 - 12:09)
Представь если бы всем уголовникам давали такие же сроки как в США, какова бы была статистика в России? bravo.gif

Навальный бы еще сидел shum_lol.gif
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (drunik23 @ 14.03.2019 - 12:09)
В США тюремные сроки 25-30-40 -50 - 180 лет и.т.д!

Это потому что их складывают.
 
[^]
Валярунчик
14.03.2019 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24701
я сторонник легализации КС. Но только с серьезной проверкой и обучением. А то для большинства самообороняться, даже если закон нормально будет работать, пистиком - себе дороже. тупо не попадут с 5 метров уже, а если и попадут, то в постороннего. потому пока лучшее средство для самообороны для большинства это быстрый бег, громкий крик и хороший газовый баллончик, главное самому газов не сильно хапнуть и свалить.
в теме крики про "у нас в России оружие запрещено, рабам не положено" уже были от тех, кто даже и не пытался это делать?
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
НЕ увидел в теме веских причин для запрета оружия. Соотвественно, если их нет то и смысла в запрете нет.
 
[^]
генелон
14.03.2019 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (RM17 @ 14.03.2019 - 11:54)
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 09:33)
Цитата (GeorgeSKP @ 14.03.2019 - 08:27)
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 09:13)
это понятно, непонятно одно - непонятен сам посыл таких действий и нужен ответ на вопрос, который так и остался не отвеченным в моем посте и теперь просто перетек в Ваш пост - почему они так поступают?
Ну как почему. Потому что допустим начальник РОВД отвечает за все косяки своих подчинённых. И ему не нужен геморрой

А допустим в той же Америке не так? Не отвечает? Или геморрой любит?

В Америке полиция устроена совсем не так, как у нас. Цель, казалось бы, та же, но методики иные.
В первую очередь полисмен в США - уважаемый человек, он олицетворяет закон. А в России это мусор: его не ценит начальство и ненавидит большинство населения страны.

еще один....
в первую очередь, в сша есть местное самоуправление. и нормальная работа полиции (и иных частей госаппарата) именно следствие этого, а не причина.
у американцев нет хвоста, чешуи и голова тоже одна. и даже хачи свои есть. негры называются.

Это сообщение отредактировал генелон - 14.03.2019 - 12:16
 
[^]
ZimaZ
14.03.2019 - 12:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 4024
Господа, вы забываете одну важную веСТЧ почему не будет нормального закона для населения. Кое кому не нужен гражданин обученный, способный защитить себя в рамках закона, ведь в какой то момент он может потребовать от кое кого исполнения и всех остальных законов, или он сможет защитить себя от "неприкасаемых".
 
[^]
RM17
14.03.2019 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (изпрошлого @ 14.03.2019 - 10:07)
Насчет опыта других стран:

в США - 2 217 000 заключенных; 698 на 100 000 населения

в РФ - 673 818 заключенных; 468 на 100 000 населения

С учетом находящихся под домашним арестом и отбывающих условный срок американская цифра приближается к 7 миллионам.
 
[^]
pipuch
14.03.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Охотник на внутреннего карася

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 2497
Как говорят американцы: "Лучше пусть меня двенадцатеро судят, чем шестеро несут."
 
[^]
Tr1N
14.03.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
Цитата
В России за убийство 8 лет из них отсидел 5 лет и амнистия!


каитов алий заурович
 
[^]
Mazut
14.03.2019 - 12:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2115
Цитата (vek47 @ 14.03.2019 - 13:08)
Цитата
Я вовсе не утверждаю, что прохожий при этом прям расстреляет гопников. Этого и не требуются. Подошёл, посоветовал гопарям лечь рядом с жертвой, дождаться приезда вызванной полиции.


Гопари не согласились с твоим советом. Ты их убьешь? Всех троих? Или как. Ты их всех знаешь? А если это не гопари, а гопарь тот, кто лежит? Ты кто - прокурор, судья, палач в одном лице? Сколько вопросов возникает в казалось бы простой ситуации

Ну так и вызови полицию, и объясни: вот эти трое пинали вот этого одного. Разве нет?
 
[^]
Ширилла
14.03.2019 - 12:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 235
Цитата (ZimaZ @ 14.03.2019 - 12:14)
Господа, вы забываете одну важную веСТЧ почему не будет нормального закона для населения. Кое кому не нужен гражданин обученный, способный защитить себя в рамках закона, ведь в какой то момент он может потребовать от кое кого исполнения и всех остальных законов, или он сможет защитить себя от "неприкасаемых".

Не соглашусь. Вот совсем не уверена, что оружие поможет сплотить народ. Тут не в оружии дело. И сейчас можно отозвать депутата, но сколько людей пытались это сделать и сделали? Статистику не веду, но навскидку не могу даже примера привести. Так что дело не в оружии, а в сознании.
 
[^]
генелон
14.03.2019 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (mpishi @ 14.03.2019 - 12:11)
Цитата (drunik23 @ 14.03.2019 - 12:09)
Представь если бы всем уголовникам давали такие же сроки как в США, какова бы была статистика в России? bravo.gif

Навальный бы еще сидел shum_lol.gif

навальный не сядет никогда.
резать свинью, несущую золотые яйца... ТАКИХ идиотов там нет. они мрази, пидоры, нелюди - да. но не идиоты.
навальный - суть гапон, и судьба его будет аналогична.
 
[^]
mpishi
14.03.2019 - 12:19
0
Статус: Offline


Поваренок

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 10417
Цитата (Tr1N @ 14.03.2019 - 12:11)
НЕ увидел в теме веских причин для запрета оружия. Соотвественно, если их нет то и смысла в запрете нет.

Без этой темы очень много владельцев оружия не понимающих грань между ношением и транспортировкой. Вы как закон перелопатить собираетесь?
 
[^]
melentiy
14.03.2019 - 12:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 529
Начнем с того, что и сейчас нет прямого запрета на применение огнестрельного оружия в качестве самообороны. Да, потом придется долго объясняться, скорее всего пройти через суд. А как иначе? Допустить полный беспредел в данной области? Второе, если преступник будет предполагать, что у гражданина может быть пистолет в кармане, неужели он пойдет на него в лоб для ограбления? Нет, он не дебил, он выстрелит ему в спину или нападет с ножом сзади. В любом случае он будет действовать скрытно и сразу убивать или сильно калечить чтобы противник не смог воспользоваться своим столь вожделенным пистолетом или револьвером, который лежит у него в кармане и "греет" душу. Более того, покалечив носителя того самого пистолета, преступник может забрать его оружие и пойти из него пострелять, а законный владелец потом, если жив останется, будет долго доказывать, что это не он. Третье, полиция, зная, что у преступника может быть оружие будет действовать также жестко, как в США, т.е. стрелять на поражение особо не церемонясь. Про эти нюансы любители потаскать с собой оружие обычно забывают рассказать...
 
[^]
Sadeid
14.03.2019 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (ZimaZ @ 14.03.2019 - 12:14)
Господа, вы забываете одну важную веСТЧ почему не будет нормального закона для населения. Кое кому не нужен гражданин обученный, способный защитить себя в рамках закона, ведь в какой то момент он может потребовать от кое кого исполнения и всех остальных законов, или он сможет защитить себя от "неприкасаемых".

Давайте представим, что Вам сегодня дали боевой ПМ и полные карманы боевых патронов. Много вы сможете потребовать? Власть сильно вас испугается? Часто вы от "неприкасаемых" обороняетесь сейчас?
 
[^]
VoltOL
14.03.2019 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9954
Цитата
2) Нападающие явно заявляют, что собираются нанести тяжкий вред здоровью владельца оружия;
3) При нападении должны присутствовать не менее трёх человек для подтверждения заявления нападающих о намерении причинить тяжкий вред здоровью владельца оружия;
4) Нападение должно фиксироваться средствами видеофиксации;

Ну не бред ли сивой кобылы?
 
[^]
Geologist
14.03.2019 - 12:22
2
Статус: Offline


Торговец черным деревом

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 1717
Цитата (Kick86 @ 14.03.2019 - 11:19)
Цитата (Geologist @ 14.03.2019 - 11:58)
Джентльмены, сдается мне что тех кто топит за короткоствол греет даже не желание иметь пистолет как таковой, а возможность его скрытого ношения, этакий  туз в рукаве.
Для защиты дома/дачи лучше дробовика ничего нету- это факт.
А пистолеты- давайте так:
1. сколько из вас готовы схватить шальную пулю на улице при случайных разборках в который вы попали волей случая?
2. как вы думаете сколько в год воруют кошельков, телефонов... а сколько будут воровать пистолетов?  Со всеми вытекающими...
3. Я как то захотел себе травмат... Но что бы понять,  а так ли он мне нужен, и не связываться лишний раз с ОЛРом я в начале попросил у товарища пневмат и потробовал с ним походить недельку... и скажу вам- ебал я в рот такие развлечения... Тяжелый, не удобный, кобура трет, портит одежду, пару раз я его тупо забыл на работе. Думаете наличие боевого прибавит ответственности и удобства? Да хер там!
4. Представьте себе сколько идиотов сразу накупит себе стволов... он им нах не нужен по сути, но так, что бы было. Но оружие должно стрелять! И поверьте-оно будет стрелять. Куда- большой вопрос. Каково вам будет если на отдыхе у тихого озера куда вы приедете с женой и детьми будет толпа пьяных идиотов на жигулях с пистолетами. Нравится?
Этот список можно еще долго продолжать...
А вот в США, скажите вы...Да, вот в США... но прежде чем топить за США- прочитайте ихние законы ВСЕ, со ВСЕМИ нюансами и оговорками...

У нас не самое жесткое законодательство в плане оружия, где то его просто "нельзя и точка", но для короткоствола- его необходимо пересматривать и ужеточать по некоторым пунктам. 
Общество должно быть уверено в человеке с пистолетом в руках.

А почему случайную пулю, сейчас полно случаев когда на Авто сбивают на тратуаре пешеходов, но что то Авто не запрещают. По поводу толпы пьяных мужиков на природе, да они и без оружия вас убьют если захотят, а так у вас хоть будет шанс отстреливаться, не каждый попрет на ствол, а забить одного толпой как два пальца об асфальт, только вы никого с собой забрать не сможете.

Вы только не учли что люди делятся на две категории- одних ствол пугает, а других он бесит... смекаете?
Никого с собой не заберёшь? Вот потому то и не разрешают, потому что только Богам известно в какой жизненной ситуации вам не приспичит кого то "забрать с собой".
По поводу машин- извините это не аргумент, а за уши притянутая отговорка.
Тут даже обсуждать нечего.

Большинство видит в оружии лишь силу! Это в корне не правильный подход.
Да, Сэмюэль Кольт уровнял шансы, но по мимо этого от вложил в руки людей огромную ответственность, про которую любители покричать за короткоствол предпочитают не вспоминать.


 
[^]
Orang
14.03.2019 - 12:22
5
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 9345
Цитата
Представь если бы всем уголовникам давали такие же сроки как в США, какова бы была статистика в России?

у нас бы количество судов стало в разы меньше, потому что осуждают одних и тех же.
спустя полтора-три года они выходят, и тут же отправляются обратно. а так бы сидели и сидели.

а вообще, очень хочется ужесточения наказаний по отношению к рецидивам.
ну ведь любой нормальный человек понимает, что если какой-то урод имеет два срока по 158 и три по 161, то в правовом поле он жить уже не будет никогда!
ну так зачем его кормить на наши деньги и выпускать каждые год-полтора на свободу?
предлагаю после третьей судимости давать каждому право на самоопределение - либо урановые рудники, либо 9 гр.
 
[^]
генелон
14.03.2019 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (Mazut @ 14.03.2019 - 12:17)
Цитата (vek47 @ 14.03.2019 - 13:08)
Цитата
Я вовсе не утверждаю, что прохожий при этом прям расстреляет гопников. Этого и не требуются. Подошёл, посоветовал гопарям лечь рядом с жертвой, дождаться приезда вызванной полиции.


Гопари не согласились с твоим советом. Ты их убьешь? Всех троих? Или как. Ты их всех знаешь? А если это не гопари, а гопарь тот, кто лежит? Ты кто - прокурор, судья, палач в одном лице? Сколько вопросов возникает в казалось бы простой ситуации

Ну так и вызови полицию, и объясни: вот эти трое пинали вот этого одного. Разве нет?

ээээ, такой придурок, понятно, сядет. хотя лично я без психушки такому олигофрену обвинительное заключение даже писать бы не сел.
хотя...расстрелять в одно лицо троих гопников, помогая постороннему человеку, и вызвать ментов... в россии... пусть сидит, на хуй нам гены идиотов??...
понятно сарказм, но с солено-горьким привкусом кровавых слез
 
[^]
RM17
14.03.2019 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Gfksx72 @ 14.03.2019 - 10:18)
Цитата (SAOjga @ 14.03.2019 - 10:08)

- что бы было прямо написано, что любой физический контакт,

Ебать , неприкасаемый, gigi.gif gigi.gif я даже представил такого в толпе на улице, где его случайно , но ощутимо, может даже больно толкнули плечом. Хууууяк и три в грудь, контрольный в голову.. А ибо не хуй вступать с таким в физический контакт

А теперь представляем то же самое в маршрутке! rulez.gif
 
[^]
bip779
14.03.2019 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1240
Я за. Но для начала должен быть закон - "Мой дом - моя крепость" и "Отсутствие превышения самообороны". Без этого все остальное - пустой звук.
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Mazut @ 14.03.2019 - 11:46)
3- В действующей редакции закона об оружии ничего не сказано про обязательность "предупредительного выстрела". Просто предупредить. И то - если позволяют обстоятельства. Если ситуация развивается стремительно - можно даже и не предупреждать.

4- В действующем законе ничего не сказано, что необходимо выцеливать "безопасные конечности". А учитывая, что в конечностях имеются артерии - если их перебить, то есть неплохие шансы умереть от кровопотери.

Про обязательность - "осознавать, что находится за целью" - согласен. Закон запрещает наносить вред "третьим лицам".

по пункту 3-согласен.
По пункту 4-есть вопросы. Прямо конечно не сказано, что сначала надо стрелять в ногу, но то, что твои действия должны соответствовать характеру и опасности посягательства-никто не отменял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46878
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх