Маленькие прелести капитализма

Если перевести на мирное время. Ты затратил ресурсы и труд чтобы вырастить жратву, потом она пришла в негодность в виде чернозёма. Куда делись деньги?

При социализме социум (коллективный разум)решает куда направить ресурсы, а при капитализме идёт погоня за прибылью, выгодно будет людей убивать, будут убивать людей! Что не так?

Ну ! Все верно.
Ресурсы затрачены. На ту же жратву, на обеспечение...
Правильно говоришь...

С войной - все точно так же... Ресурсы тратятся и исчезают. Постоянно нужны новые. Просто для войны - общее количество ресурсов всегда становится меньше. А для труда - общее количество ресурсов увеличивается.

А я сказал, что не так ?

Теоретически, если будет платежеспособный спрос на убийства - капитализм его и обеспечит, вот, в виде войн.

Другое дело, что это недальновидно, именно потому и существуют правительства, которые даже при капитализме ограничивают эти тенденции.

Ну почему же каритатурный? Для начала замечу, что благотворительность никак не характеризует систему. Это может быть положительной личной чертой характера человека, а может быть отрицательной, ибо во многих буржиинских странах для благотворителей предусмотрены нехилые налоговые льготы. Да и почему бы и нет, если денег куры не клюют. А расширение бизнеса непреложный закон бизнеса - не я, так другой- и не из благотворительности, а ради прибыли, дабы иметь возможность покупать острова и дворцы.
А по поводу Африканской модели... Вот вам притча (где-то в инете стянул):
"Однажды фараон собрал жрецов и сказал им: «Вы видите эти длинные шеренги рабов, закованных в цепи и несущих по одному камню? За ними следят тысячи солдат. И все только потому, что мы боимся бунта. Но рабов должно быть много! Поэтому приходится усиливать охрану и кормить всех этих бездарей, чтобы они продолжали трудиться. Но все равно дела не обстоят так, как хотелось бы… Рабы ленивы и склонны к неповиновению.

Вы только взгляните на то, как медленно они ползают! Стража совсем обленилась и не всегда подгоняет их плетью. Но они будут работать намного быстрее! И для этого нам даже не потребуется охрана. Надзиратели тоже станут рабами. И вот как мы это сделаем.

Сегодня, перед заходом солнца, объявите рабам, что я дарую им свободу! За каждый принесенный камень они будут получать по монете. Монеты можно будет обменивать на пищу, одежду, дома и прочее. Я отменяю рабство! Отныне здесь будут жить свободные люди — все до единого!».

На следующий день фараон вместе со жрецами поднялся на смотровую площадку специально построенной искусственной горы. То, что открылось их взорам, выглядело просто потрясающе! Бывшие ленивые рабы наперегонки тащили камни в город. Многие несли даже по два или три. Другие же бежали, спотыкаясь и поднимая пыль. Люди считали себя свободными, ведь они больше не скованы цепью. И теперь их главная задача – получить как можно больше драгоценных монет, чтобы прожить счастливую беззаботную жизнь.

Фараон каждый день занимал любимое место на смотровой площадке и с радостью смотрел на то, что происходило внизу.

Уже через месяц все кардинально изменилось. Среди рабов стали выделяться небольшие группы, которые создали тележки и толкали их, заполнив доверху большими камнями. «Они еще столько всего придумают! – с удовлетворением подумал фараон, — между ними уже и свои услуги появились: разносчики воды, еды и т.д. Совсем скоро начальство себе выберут, потом судей. Пусть что хотят, то и делают…

Пусть выбирают. Они же теперь «свободные люди»! Но суть-то осталась прежней. Эти дураки так же как и раньше таскают камни…"

И еще по поводу столь нелюбимого вами термина и современных представлений рыночной экономики. Нет никакой рыночной экономики. Это лишь современные пропагандистские штампы. Есть старые законы капитализма.

ну есть список лакшари товаров - которые стоят в х раз дороже аналогов - и что? они не ломаются??? их не покупают? их покупают и они также ломаются, как и одноразовые.....

по такой логике - купив, скажем, лексус, можно было бы забыть о запчастях на долгие годы-десятилетия, а это не так.....

ломается все

Помню, лет надцать назад, купив туфли Экко (оригинал) я относил их 7 лет (по 1-2 сезона в году). Я реально охренел от такого качества. Купив туфли этой же фирмы лет 5 назад - уже не то - подошва треснула на 2-м году жизни.

еще раз повторюсь - капиталисту НЕВЫГОДНО делать долгоживущие товары в ЛЮБОМ секторе потребительского спроса - будь то обувь или авто....

Почему то после войны ресурсов стало наоборот больше. Допустим в России и Германии деньги сгорели от гиперинфляции. В Англии, Франции и США не было гиперинфляций. Значит ихние деньги остались в обороте и аккумулировались у промышленников и банкиров, получивших заказы от государства на "фабриках смерти".
Налогоплательщик мало того, что финансировал капиталистов он ещё и жизни отдавал за эту войну под псевдопатриотическими лозунгами.

Первым делом ожидаю пруфы на серьезные научно-исторические работы, а не ватно-шизоидные высеры в интернете, о том сколько США "заработали" на ленд-лизе.

По-твоему было бы лучше для страны и народа если бы Покрышкин бегал с мосинкой по лесам, а не сшибал фрицев пачками с неба на "Аэрокобре"? Если бы танкисты сидели в окопах, а не сражались на "Шерманах"? Или если бы грузы на передовую возили не на Студебеккерах, а на повозках с лошадями? Или пехота ела пустую кашу без американских консервов? Ей Богу, даже если в России построят дороги, проблему дураков все равно не решить.

Нет никакого спроса на дерьмо. Есть низкая платежеспособность, искусственно навязанная.
Ты считаешь нормальной ситуацию, когда в магазине лежит товар, который в принципе неработоспособен? Ты его покупаешь занедорого, а он в первый же день или месяц ломается. Зачем его произвели? Зачем ресурсы потратили, зачем с меня деньги за него взяли? Где логика? Я не заказываю дерьмо, если предложений дерьма не будет, не будет и "спроса". Извратили сам смысл. В морду бы плюнуть тому, кто продолжает муссировать эту фразу - спрос рождает предложение. Уже давно всё с точностью до наоборот, если бы дерьмо не лежало на полках магазинов, не лилось с экранов телевизоров, то никто бы его не потреблял, потому как нечего потреблять. Только качественный товар с разным набором потребительских качеств, но только не дерьмо.
Никому на самом деле нахрен не уперлись эти бешеные скорости погони за "рюшечками", "фенечками", гигагерцами и прочим.
Уже достигли некий предел, когда стоит остановиться и подумать, а туда ли мы несёмся, не тупик ли там.

Знаешь, не коллективное советское общество, а вполне конкретные кремлевские старцы решали что десятки и сотни миллионов рублей ежегодно нужно направить в виде безвозвездной помощи "братским бунтустанам", а не на улучшение жизни советских граждан. И в итоге невозможность удовлетворения базовых потребностей людей в качественной одежде, обуви, бытовой технике и стало одной из причин развала Союза.

ну допустим - выпустила такая фирма стиралку, которая работает 50 лет - счастливый юзер отлистывает фирме производителю Х у.е в месяц и счастлив.
Предположим - достигнут тот порог, когда каждый житель на планете имеет стиралку (авто, которое не ломается, вечный фен, вечную микроволновку и пр). Все платят за использование и все счастливы. А теперь скажите мне, куда девать толпу дизайнеров-мерчендайзеров-продавцов-маркетолохов? А их в реальных реалиях гораздо больше по численности, чем производственников? И вот получаем - 70-80% население земного шара без работы. Как их кормить? Чем их занять? Перепрофилировать на производство? так новое производсвто нах не нужно - товары жеж работают по 50 лет....

это я еще не коснулся сырьевых производств - не надо столько металла, не надо столько газа, для производсвта руды, не надо столько химии для произвоства пластика - еще толпа из газодобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности без работы. А нефте-газо магнаты горько плачут.

Вы хотите уничтожить земной шар?

Потому, что платежеспособного спроса на долгоживущие товары - очень мало.
Зато много на короткоживущее дерьмо.
Вот, капитализм и направляет ресурсы именно на дерьмо.

В социализме этот вопрос успешно решается - Партия и Правительство указывает, как и что надо производить (причем, наиболее эффективно, и так, чтобы надолго хватило), и что народу надо хотеть (причем хотеть всегда). Но, почему-то народ не желает хотеть то, что ему предписывает Партия и Правительство... Оттого социализм и разрушается.

LondoM

пособие как вывести долбаёба и врага из себя обычным общеизвестным фактом. он тут же начнет делать ложные выводы. где написано что от ленд-лиза нужно было отказаться в виду показушной "гордости", что ли? тьху.

Госплан это партия и правительство?

Это у тебя все благие пожелания.

А у моего близкого друга - магазинчик бытовой химии. И он сам удивляется, как народ покупает товары. У него - продаются рядом две кассеты Жиллет - оригинальная, и подделка. Подделка стоит почти вдвое дешевле, но бреет при этом - гораздо хуже. И, тем не менее, именно подделки продаются куда лучше ! Народ знает, что вот - Жиллет оригинальный, вот-поддельный. Знает, чем он отличается (регулярно появляются покупатели, покупающие обе кассеты, чтобы сравнить, и всегда признают, что оригинальная бреет и лучше и дольше). Но - больше покупают именно подделку !

Спрашиваешь "зачем произвели неработоспособный товар" ??? Да потому и произвели, что всем плевать, что это дерьмо - всем важно, это дерьмо дешевое. Его и покупают.

Ну, управление же было оттуда...

Разницы нет. Мы же говорим просто о моделях... В социализме - Центр решает, что нужно населению, и распределяет имеющиеся ресурсы. В капитализме - ресурсы направляются в сторону платежеспособного спроса.

Не читайте до обеда "российских" газет)))
Частная собственность и ее неприкосновенность есть, именно поэтому из России наши чиновники и дохерархи параходами и самолетами бабки вывозят, дабы вложить в зарубежные активы. Только в Европах надо доказать легальность и "чистоту" бабла, чтобы куда-то вложить, с этим возникают трудности, но это не мешает скупать недвижимость, заводы и спорт. клубы))) В Россию бабки не вкладывают, ибо могут забрать в любой момент, поэтому только "качают насосы".
Верховенство закона бывает - Никсон и Клинтон не дадут соврать, кроме того уже давненько в США или ЕС не "узурпируют власть".
Свободная конкуренция есть, чем ударно пользуется "не пиздящий о вставании с колен и геополитических амбициях" КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Китай.
Вы видите то что втирает вам "феодальная" пропаганда.
Классики прямо писали, что "коммунистическая утопия" возможна в слаборазвитой России, а для развитого мира необходим ПОЖАР мировой революции и глобальная война.

Л.Д. Троцкий "Надежду свою мы возлагаем на то, что наша революция развяжет европейскую революцию. Если восставшие народы Европы не раздавят империализм, мы будем раздавлены, — это несомненно. Либо русская революция поднимет вихрь борьбы на Западе, либо капиталисты всех стран задушат нашу."

Это сообщение отредактировал Рапапай - 26.10.2018 - 11:41

Вот тебе и замазали глаза известной субстанцией. Ты же сам себе противоречишь. Значит у виновников пенсионной реформы есть имена и фамилии, а вот у акционерных компаний - нет? Ну бред же чистой воды. Все эти акции/облигации/инвестиции - фантики и не более. У людей создают ИЛЛЮЗИЮ, что владея АКЦИЕЙ он тоже становится хозяином. Я не халявщик, я партнер и вот это вот все. На самом деле ты, как туземец, поменял золото (свой труд, свое здоровье и саму жизнь) на бусы (ничего не значащую бумажку). На самом деле все описано абсолютно правильно. Капитализм худо бедно позволяет получать приемлемый результат при наличии не освоенных рынков сбыта (дефицит товара) и избытке сырья. А в ситуации затоваривания рынка имеем все те прелести, которые имеем.

Не противоречьте сами себе. Ты заплатил за технику и потерял ее в бою. Но ты ведь не себе заплатил. И вот эти денежки сделали немножко богаче того, кому ты заплатил. Они никуда не делись. Они повысили благосостояние того, кто зарабатывает на войне. Кому война, а кому мать родна.

Торговые предприятия отправляют заявки в Госплан, тот анализирует сколько для этого нужно произвести электричества, удобрений, металлов и пр. и выдаёт план производителям по цепочке. При СССР была система АСУ, где данные отправлялись с мест по отчётам и сводкам предприятий.
Сейчас легче сделать такую систему при помощи сети Интернета Вещей. Каждый просканированный чек будет уходить в большие данные. Рыночная анархия упорядочивается, куча посредников оказывается не у дел.

У нас еще на очереди сады на Марсе, если вы еще помните.
А вы предлагаете всем нам высасывать из пальца новые фенечки для банальной стиралки, вместо того, что бы осваивать Вселенную, например.

Если бы "дизайнер" молотка занимался бы десятилетиями формой закруглений углов, вы бы сейчас не пользовались айфоном, а стояли в очереди за новой рукояткой к молотку с вензельками.

Ну а не воевать ваще что ли не вариант?

Мудак твой друган, такой же как те, кто произвел подделку. Но друган больший, ведь это именно он поддерживает на плаву изготовителя подделок. Ему надо перестать покупать подделки и народ выстроится к нему в ларек за оригинальным жиллетом.

Ну не феодализм же?

да с какого это хрена???

Лет 30-40 назад - капиталисты делали долгоживущие товары - магнитофоны кассетники- работающие по 10-15 лет БЕЗ ПОЛОМОК, автомобили японские пробегающие по 0,5 млн - и нужно было менять только масло и фильтра, да все было долгоиграющее и долгоживущее. Дерьма просто не БЫЛО в продаже, а фирма продающая дерьмо - быстро бы разорилась.

Потом кпиталисты задумались - а как же нам увеличить прибыль???? и придумали - изменять внешний вид товара, не изменяя его основных характеристик - и все. - капиталисты начали втирать потребителю, что дизайн товара ВАЖНЕЕ его долгоживучести, начали каждый 1-2-3 года менять модель-стиль-дизайн....ходишь в старомодной одежде - ты лох. Конечно же народ начал обновлять свои гардеробы и автопарки раз в 1-2-5 лет. А нах делать долгоживущий товар, если его сменят через очень короткое время? Ну вот где то так.....


P/S Недавно брал у приятеля (с его работы) перфоратор Хилти, которому внимание 15(!!!!) лет, (нужно было пару дыр пробить дома) -который работает в промышленных условиях, и стоил он тогда, чуть ли не как пол стоиомости автомобиля. Качесвто просто пистец. Перф просто не убиваемый - ему пару раз делали ТО в СЦ и все. Так вот, приятель рассказал, что на его работе купив ТОГДА Хилти - охуели все от его качесвта - инструмент реально не убиваемый. И зная это, совсем недавно (буквально лет 5 назад) докупили еще Хилти инструмента - так вот - 2 года и пистец - ремонт в СЦ. По моему наглядный пример. Производителю выгоднее чтобы ты купил лешево однозарозове гавно и через месяц купил опять, чем чтобы ты задорого купил качество и не покупал ничего лет 10.