Капитализм как идеология убийства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artmaniac
17.10.2018 - 22:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9768
Цитата (Андрей1956 @ 17.10.2018 - 22:03)
Удивительно - ТС вроде молодой человек, а пишет так, словно советских учебников по обществоведению начитался. Капитализм может существовать при наличии:
- неприкосновенной частной собственности;
- честного и независимого суда;
- свободы слова и средств массовой информации.
У нас не капитализм, а режим в стиле поздней Султанской Турции.

Ну ёб вашу мать! Снова и снова. Одни и те же мантры.

1. Свободы слова не существует. Совсем.
Средства массовой информации принадлежат правящему классу. Если не принадлежат - то он и не правит. Что первым делом при революциях, контрреволюциях и простых госпереворотах происходит? Прально - телевышку захватывают или то, что её заменяет на конкретном уровне развиития.
СМИ - это главный инструмент промывки мозгов населения.

2. Честного независимого суда не существует. Совсем.
Суды принадлежат - а точнее являются его частью - правящему классу.
Представители правящего класса имеют кратно большие возможности в любом суде, нежели представители других классов.

3. Неприкосновенной частной собственности, блядь снова, не существует. Совсем.
Любую частную собственность при достаточном желании правящего класса можно отжать. Например можно поднять налоги на недвижимость - и те, кто не сможет их оплатить, лишится своей частной собственности. В Америке это происходит повсеместно, только отжимают не налогами, а кредитами.

Так получается, что и в Америке нет капитализма, там тоже "режим позденй Султановской Турции", если исходить из твоих рассуждений. Но это нонсенс - там капитализм самый рафинированный, что есть в мире.

Такие ваши рассуждения называются софизмами - эдакие риторические обороты, выводы которых основаны на подтасовках и заведомо ложных утверждениях.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 17.10.2018 - 22:37
 
[^]
mrPitkin
17.10.2018 - 22:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mixal @ 18.10.2018 - 00:13)
Капитализм много лучше феодализма однозначно, но капитализм уже не работает, дальше или откат в нео-феодализм или переход в новую форму типа коммунизма.

Какую версию капитализма мы сейчас имеем? До Великой Депрессии был капитализм 1.0 (который собственно и описывал Маркс в своих трудах).
После войны был капитализм 2.0 (кейнсинианство с моделью макроэкономики и "золотой век" США с шестилитровыми автомобилями-"баржами" и прочими фюрарями и форд мустангами, рок-н роллами.
После "нефтянного кризиса" 1973-го года и отказа от золотого стандарта мы получаем неолиберальную модель капитализма 3.0, направленную на потреблятство и рост экономики, всякие "инвестиции".
Всемирный кризис 2008-го года сносит и эту модель капитализма. Сейчас мы идём к капитализму 4.0, постиндустриальному миру.

Получается капитализм неоднократно менялся, сохраняя своё основное ядро, написанное ущербными воротилами 16-го 17-го века.

Коммунизм же был своей основной версии.

Низшая форма коммунизма (социализм) это 1.0, высшая форма, сам коммунизм это 2.0

В социализме смогли дойти только до 1.5 версии, китайского коммунизма по Дэн Сяопину. Нынешняя версия китайского социализма примерно 1.6. в связи с новым курсом Компартии Китая по Си Цзиньпину.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.10.2018 - 22:47
 
[^]
Koive
17.10.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
Цитата (Mahno2018 @ 17.10.2018 - 22:32)
.трудно было додуматься(сука), что народу то всего-то нужны были порты помоднее и еда пожирнее...


ну отчего же))) додуматься-то, думаю, додумались.... только эксклюзиву не было))) фабрика оно одинаковое штампует. нет разнообразия все равно вовка будет одет также как петька. и по цене одинаково. были бы кустари, делающие штучный, модный товар - эта проблема бы отпала. но тогда получилось бы, что это единоличник. работает на себя и обогащается.))) а это не по-совковски))) это недопустимо)))
 
[^]
Rikts00
17.10.2018 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (БелыйСом @ 17.10.2018 - 21:46)
Цитата (stas1981 @ 17.10.2018 - 21:18)
кстати.уважаемые,а с чего вы взяли что в России капитализм ?
вообще то у нас власть оголтелой олигархии,с президентом который служит именно им

капитализм это немного другое...это власть среднего класса,активного среднего класса,в руках которого и сосредоточен основной капитал ( как людской так и финансовый)

Не существует в природе "средний класс". Есть владельцы средств производства. Ими могут быть либо пролетарии, либо капитал. Всё. Иных вариантов нет.

Средний класс - это мистика.
Это либо успешно живущие работяги, либо слабенькие такие эксплуататоры чужого труда.
Но это не класс.

Если на работу берут "со своим автомобилем" - это это личная собственность или средства производства ? А тот, кто работает водителем - он пролетарий или капиталист.
 
[^]
list67
17.10.2018 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3612
Koive
Цитата
Это Вам, батенька, так кажется) это, как и в союзе держится на 1-2 поколениях. Сталин-Ленин...а потом все вернется на круги своя) китай прокоптит лет 100-200, против советских 70. союз был колосс, но больше 70 лет не продержался. в китае, рано или поздно, к власти придут граждане, которые сделают общественное - своим. это, увы, природа человека)


И как раз таки сила китайцев в том, что они смотрят на ситуацию стратегически - на 100 лет вперед.
Любой китаец на вопрос о том, что для китайцев есть высшая ценность, не задумываясь, ответит: согласие, или гармония (хэ) между людьми.

 
[^]
Елдердын
17.10.2018 - 22:42
2
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (Koive @ 17.10.2018 - 22:19)
... в китае, рано или поздно, к власти придут граждане, которые сделают общественное - своим. это, увы, природа человека) Пока коммуняки крепко держат власть и они иделисты - все так и будет. а потом, неизбежно, их власть пошатнется и к тамошним олигархм непременно придет Джон или Иван или индус какой и скажет: послушай, СуньХуйВчай, ты же видишь, система валится. завтра-послезавтра у тебя новые хозяева отожмут всё. давай ты вместе со своим улусом отложишься от китая к индии, а мы тебе поможем и поддержим. и будешь ты не сраный буржуа, а уважаемый брахман))))

Ты отчасти прав - суть человеческая есть говно. И капитализм изо всех сил эксплуатирует пороки человека.

Но вот про Китай - не знаю, не знаю. Социалистическая идея в СССР строилась на воспитании человека-неговно. А в Китае какой-никакой, а социализм. Да ещё китайцы националисты ещё те. Они не будут кричать "Индия с нами" или "Кетай - есть Австралия".
Да и горький опыт СССР оччччень хорошо изучают и имеют в виду.

Так что, время покажет, кароч.
 
[^]
Voronezher
17.10.2018 - 22:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5325
Цитата
при "клятом СССР" хотя бы на государственнои уровне не пропагандировалось потреблядство (оно конечно было на бытовом, но не поощралось).

Как это замечательно и правильно - в экономическом обсуждении сворачивать на психологическую колею.
Типа капитализм - идеология зла, а социализм - добра. Мне чото видится другое: социализм старался утвердиться всеми средствами, даже вторгаясь в личное. А капитализм не лезет в душу(на государственном уровне), занимаясь сугубо экономическим.

И вопрос - если в СССР не было потреблядства, то почему же социалистические женщины мечтали об итальянских сапожках, а не о галошах родных заводов?
 
[^]
laotzy
17.10.2018 - 22:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
Цитата (Морпех @ 17.10.2018 - 17:48)
Цитата (Нагибатор @ 17.10.2018 - 17:41)
Цитата (SaMaMoeV @ 17.10.2018 - 17:36)
Человечество пришло в тупик развития общества, личности по всем параметрам. Человек сведен капитализмом к трудовому животному. Планете грозит уничтожение, как и самому человечеству. Человечеству есть единственный выбор: фашизм с уничтожением 6 млрд. "лишних" людей или - коммунизм = сознательно организованная совместная братская жизнь всего человечества. Единственный шанс - это уничтожение людоедской системы и переход на человеческую.

огласите пару примеров успешного коммунизма

Коммунизма не было!! dont.gif А социализм был ,есть и будет! rulez.gif slava.gif

Хорошо, пару примеров удачного социализма bayan.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Saurgan
17.10.2018 - 22:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Цитата (Шеогорат @ 17.10.2018 - 17:52)
Так что, отнять и поделить?

Так что - украсть, ни с кем не делиться и утащить на Запад (прихватизация 90-х)? figa.gif
 
[^]
laotzy
17.10.2018 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
Цитата (Strangerr @ 17.10.2018 - 17:55)
Нагибатор
Цитата
огласите пару примеров успешного коммунизма

Огласите хоть один пример успешного рабовладельческого общества. Капитализм - завуалированный вид рабовладения. Что стало с Римом известно.

Рим, до того как с ним что-то стало, сколько годков существовал? Или веков? Да и до сих пор стоит brake.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
at1ce
17.10.2018 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.17
Сообщений: 1252
я это уже сто раз читал

вот в мае 2017, например, http://xn--d1ahnhhx.su/?p=43521#more-43521

так что бабаян
 
[^]
mrPitkin
17.10.2018 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (laotzy @ 18.10.2018 - 00:46)
Цитата (Strangerr @ 17.10.2018 - 17:55)
Нагибатор
Цитата
огласите пару примеров успешного коммунизма

Огласите хоть один пример успешного рабовладельческого общества. Капитализм - завуалированный вид рабовладения. Что стало с Римом известно.

Рим, до того как с ним что-то стало, сколько годков существовал? Или веков? Да и до сих пор стоит brake.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Т.е макаронники не выигравшие ни одной битвы в ВМВ это римляне державшие половину тогдашнего мира?
 
[^]
БiлыйКiт
17.10.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6426
Цитата (VSkilled @ 17.10.2018 - 17:50)
Цитата (Нагибатор @ 17.10.2018 - 17:41)
Цитата (SaMaMoeV @ 17.10.2018 - 17:36)
Человечество пришло в тупик развития общества, личности по всем параметрам. Человек сведен капитализмом к трудовому животному. Планете грозит уничтожение, как и самому человечеству. Человечеству есть единственный выбор: фашизм с уничтожением 6 млрд. "лишних" людей или - коммунизм = сознательно организованная совместная братская жизнь всего человечества. Единственный шанс - это уничтожение людоедской системы и переход на человеческую.

огласите пару примеров успешного коммунизма

Держи, болезный.
Цитата
Экономика Китая вышла на первое место в мире, опередив США

О как! В Китае, оказывается уже коммунизм построили. Там уже "от каждого по способностям, каждому- по потребностям" наступило.
"А мужики- то не знают..."
Ты хотя- бы базовые определения почитал, прежде чем херню постить.
 
[^]
Saurgan
17.10.2018 - 22:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Цитата (Voronezher @ 17.10.2018 - 22:43)
Цитата
при "клятом СССР" хотя бы на государственнои уровне не пропагандировалось потреблядство (оно конечно было на бытовом, но не поощралось).

Как это замечательно и правильно - в экономическом обсуждении сворачивать на психологическую колею.
Типа капитализм - идеология зла, а социализм - добра. Мне чото видится другое: социализм старался утвердиться всеми средствами, даже вторгаясь в личное. А капитализм не лезет в душу(на государственном уровне), занимаясь сугубо экономическим.

Чото тебе не то видится. Именно капитализм лезет в душу, потому как пропагандистская машина Запада гораздо тоталитарнее и мощнее, чем была советская.
Но один из главных её постулатов это то, что она не существует.
Дураки верят...
 
[^]
mys
17.10.2018 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 9472
Опус, который скопипастил ТС смешон. За всю историю человечества идеи об социалистической экономике появились только в 19 веке, в 20 они воплотились в жизнь в 17 странах из 197 ныне существующих. Спустя всего несколько десятков лет, модель социалистической экономики осталась всего в 2 странах - Это Северная Корея и Куба. Тут даже комментировать нечего, эксперимент не удался.

И пожалуйста, не трогайте Китай, сейчас там рыночная экономика с частной собственностью, частными компаниями, частными банками и 80% долей иностранных инвестиций. Частным фирмам предоставлено право самостоятельного ведения экспортно-импортных операций. То-есть вполне себе капиталистическая модель основанная на конкуренции.

 
[^]
Koive
17.10.2018 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
Цитата (list67 @ 17.10.2018 - 22:42)


И как раз таки сила китайцев в том, что они смотрят на ситуацию стратегически - на 100 лет вперед.
Любой китаец на вопрос о том, что для китайцев есть высшая ценность, не задумываясь, ответит: согласие, или гармония (хэ) между людьми.

это официалы так смотрят, а рядовой СуньХуйВчай, которому пенсия ни коим образом не грозит, считает, что нужно прям ща нахапать стоко, чтоб на старость безбедную хватило) советики тоже к своему излету декларировали хомо советикуса и что?) где этот хомо советикус?))) рулит газпромом, роснефтью и сбербанком?))) Если этот советикус и был, то деградировал, как тупиковая ветвь рево/эволюции и нежизненноспособный экземпляр))) он сейчас сидит и пивас попивает по ворлд оф воркрафт)

Это сообщение отредактировал Koive - 17.10.2018 - 22:58
 
[^]
Yoshko78
17.10.2018 - 22:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Koive @ 17.10.2018 - 22:39)
Цитата (Mahno2018 @ 17.10.2018 - 22:32)
.трудно было додуматься(сука), что народу то всего-то нужны были порты помоднее и еда пожирнее...


ну отчего же))) додуматься-то, думаю, додумались.... только эксклюзиву не было))) фабрика оно одинаковое штампует. нет разнообразия все равно вовка будет одет также как петька. и по цене одинаково. были бы кустари, делающие штучный, модный товар - эта проблема бы отпала. но тогда получилось бы, что это единоличник. работает на себя и обогащается.))) а это не по-совковски))) это недопустимо)))

так чего же развалившие СССР новые капиталисты то так и за 30 лет не додумались до создания "модного товара"? это ведь по капиталистически))) это допустимо)))
 
[^]
mrPitkin
17.10.2018 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mys @ 18.10.2018 - 00:52)
И пожалуйста, не трогайте Китай, сейчас там рыночная экономика с частной собственностью, частными компаниями, частными банками и 80% долей иностранных инвестиций. Частным фирмам предоставлено право самостоятельного ведения экспортно-импортных операций. То-есть вполне себе капиталистическая модель основанная на конкуренции.

В 20-е годы в СССР тоже были капиталистические предприятия и концессии, коммерческие банки и биржи, частная собственность на средства производства. До Хрущёва были артели и частники, единоличники-крестьяне.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.10.2018 - 22:57
 
[^]
Voronezher
17.10.2018 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5325
Цитата (Saurgan @ 17.10.2018 - 22:52)
Цитата (Voronezher @ 17.10.2018 - 22:43)
Цитата
при "клятом СССР" хотя бы на государственнои уровне не пропагандировалось потреблядство (оно конечно было на бытовом, но не поощралось).

Как это замечательно и правильно - в экономическом обсуждении сворачивать на психологическую колею.
Типа капитализм - идеология зла, а социализм - добра. Мне чото видится другое: социализм старался утвердиться всеми средствами, даже вторгаясь в личное. А капитализм не лезет в душу(на государственном уровне), занимаясь сугубо экономическим.

Чото тебе не то видится. Именно капитализм лезет в душу, потому как пропагандистская машина Запада гораздо тоталитарнее и мощнее, чем была советская.
Но один из главных её постулатов это то, что она не существует.
Дураки верят...

А что это такое - "пропагандистская машина Запада"?
Поясните пожалуйста, только строго в экономическом ключе, не примешивая политику и психологию(маркетинг).
 
[^]
БiлыйКiт
17.10.2018 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6426
Цитата (konwpolto @ 17.10.2018 - 22:02)
Цитата (makahito @ 17.10.2018 - 21:57)
Цитата (pokker81 @ 17.10.2018 - 21:54)
Одни "дебилы и недоумки" верят в коммунистический рай другие "дебилы и недоумки" верят в капиталистический. Вера в равноправие и братство не менее наивна, чем вера в большую американскую мечту.

Дело здесь не в вере, вера тут ни при чём, и дебилов, я надеюсь тут меньше, чем вам хотелось бы. О рае никто не говорит, просто сравнивая ту и эту систему, я, например, считаю более комфортной для проживания обычного (среднего) человека, социалистическую.

1. Вы жили при социалистической системе?
2. Какую социалистическую систему вы считаете комфортной(российскую, китайскую, кубинскую, венессуэльскую, идеальную)?

Хоть и не ко мне вопросы, но.
1. Жил и немало.
2. Шведскую, норвежскую, финскую и т.п. Ибо там- то как раз социализм и был, по факту построен, хоть и назывался немного по другому.
 
[^]
Koive
17.10.2018 - 23:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
Цитата (Yoshko78 @ 17.10.2018 - 22:55)

так чего же развалившие СССР новые капиталисты то так и за 30 лет не додумались до создания "модного товара"? это ведь по капиталистически))) это допустимо)))

додумались. просто я бы на месте их, посмотрел бы на всю историю России-матушки с её непредсказуемыми кульбитами, прикинул бы риски и.... продал бы этот советский завод к хуям на металлолом и вывел бы деньги в забугор в стабильные страны. Дядя Зюганов уже один раз чуть не пришел к власти. и опять у меня всё отнять и поделить?))) идите нахуй) я это все лучше на металлолом продам, пока оно мое, а бабло взабугорье. оно так не богато, но надёжно)
 
[^]
Yoshko78
17.10.2018 - 23:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Koive @ 17.10.2018 - 23:01)
Цитата (Yoshko78 @ 17.10.2018 - 22:55)

так чего же развалившие СССР новые капиталисты то так и за 30 лет не додумались до создания "модного товара"? это ведь по капиталистически)))  это допустимо)))

додумались. просто я бы на месте их, посмотрел бы на всю историю России-матушки с её непредсказуемыми кульбитами, прикинул бы риски и.... продал бы этот советский завод к хуям на металлолом и вывел бы деньги в забугор в стабильные страны. Дядя Зюганов уже один раз чуть не пришел к власти. и опять у меня всё отнять и поделить?))) идите нахуй) я это все лучше на металлолом продам, пока оно мое, а бабло взабугорье. оно так не богато, но надёжно)

то есть вся суть счастливого капитализма отнять и свалить))))))))
 
[^]
list67
17.10.2018 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3612
Цитата (Koive @ 17.10.2018 - 22:53)
Цитата (list67 @ 17.10.2018 - 22:42)


И как раз таки сила китайцев в том, что они смотрят на ситуацию стратегически - на 100 лет вперед.
Любой китаец на вопрос о том, что для китайцев есть высшая ценность, не задумываясь, ответит: согласие, или гармония (хэ) между людьми.

это официалы так смотрят, а рядовой СуньХуйВчай, которому пенсия ни коим образом не грозит, считает, что нужно прям ща нахапать стоко, чтоб на старость безбедную хватило) советики тоже к своему излету декларировали хомо советикуса и что?) где этот хомо советикус?))) рулит газпромом, роснефтью и сбербанком?))) Если этот советикус и был, то деградировал, как тупиковая ветвь рево/эволюции и нежизненноспособный экземпляр))) он сейчас сидит и пивас попивает по ворлд оф воркрафт)

С чего вы решили, что знаете менталитет китайцев?
Рядовой СуньХуйВчай пенсию будет получать, а если нахапает, то может и пулю в затылок получить.
 
[^]
Vicemaxx
17.10.2018 - 23:08
0
Статус: Offline


Антикоммунист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 739
Все те, кто хотят вернуться в СССР, проголосовали за Путина и готовы снова проголосовать за него в 2024-ом году, замкнутый круг.
 
[^]
Yoshko78
17.10.2018 - 23:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Vicemaxx @ 17.10.2018 - 23:08)
Все те, кто хотят вернуться в СССР, проголосовали за Путина и готовы снова проголосовать за него в 2024-ом году, замкнутый круг.

чушь! Путин капиталист, мы же за социальные реформы, которые не один капиталист не одобрит! так что не примазывайте его к нам! он ваш! капиталистический)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50596
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх