Капитализм как идеология убийства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nemo2013
17.10.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 7187
Цитата (Ant85 @ 17.10.2018 - 21:53)
Цитата (makahito @ 18.10.2018 - 00:45)
Угнетение большинства меньшинством, происходило всегда (исключение - советское время). Просто если 200 и более лет назад никто из угнетаемых не вякал (трудно представить себе раба или крепостного, мечтающего всерьёз о равенстве и братстве и тем более пытающегося эти идеи воплотить), а если кто и вякал жестоко наказывался.
Ну а что происходит сейчас, у нас? Русский человек, имеющий в своём распоряжении интернет, возможность выехать за пределы и сравнивать, и к тому же, избалованный советским, пусть формальным, но равенством, конечно не доволен видя наш бардак.
Нам непонятно, почему всякие сечины-хахалевы, ничем не примечательные, кроме подлости и изворотливости, пролезли наверх. Мы видим, анализируем увиденное, понимаем, кто и что источник наших бед. Вопрос что победит: наше недовольство или репрессивная машина.
Ну а пока, не желая и не хотя, работать на пользу страны, наша власть просто вынуждена закручивать гайки, другого способа выжить у неё нет.

Добавлю, ещё в первобытно-общинном строе не было эксплуатации человека-человеком. old.gif

Однако, конкуренции с кроманьонцами не выдержали неандертальцы и ... вымерли или были ассимилированы. Чета вымирать неохота, братцы.
 
[^]
mrPitkin
17.10.2018 - 22:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (БелыйСом @ 17.10.2018 - 23:56)
Цитата (Ant85 @ 17.10.2018 - 21:53)
Цитата (makahito @ 18.10.2018 - 00:45)
Угнетение большинства меньшинством, происходило всегда (исключение - советское время). Просто если 200 и более лет назад никто из угнетаемых не вякал (трудно представить себе раба или крепостного, мечтающего всерьёз о равенстве и братстве и тем более пытающегося эти идеи воплотить), а если кто и вякал жестоко наказывался.
Ну а что происходит сейчас, у нас? Русский человек, имеющий в своём распоряжении интернет, возможность выехать за пределы и сравнивать, и к тому же, избалованный советским, пусть формальным, но равенством, конечно не доволен видя наш бардак.
Нам непонятно, почему всякие сечины-хахалевы, ничем не примечательные, кроме подлости и изворотливости, пролезли наверх. Мы видим, анализируем увиденное, понимаем, кто и что источник наших бед. Вопрос что победит: наше недовольство или репрессивная машина.
Ну а пока, не желая и не хотя, работать на пользу страны, наша власть просто вынуждена закручивать гайки, другого способа выжить у неё нет.

Добавлю, ещё в первобытно-общинном строе не было эксплуатации человека-человеком. old.gif

Ну да. Конечно. Глупости пишите.
Самый сильный всегда заставляет силой более слабых себе служить. Тем более в первобытно-общинном строе. Вожаки, Главы кланов. Вожди племён и т.д. - это кто по вашему?)))) Или думаете вожди всегда пахали больше всех?)))

Вождём становился самый опытный воин. Сейчас в капитализме правят люди палец об палец не ударившие.
 
[^]
konwpolto
17.10.2018 - 22:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 140
Цитата (makahito @ 17.10.2018 - 21:57)
Цитата (pokker81 @ 17.10.2018 - 21:54)
Одни "дебилы и недоумки" верят в коммунистический рай другие "дебилы и недоумки" верят в капиталистический. Вера в равноправие и братство не менее наивна, чем вера в большую американскую мечту.

Дело здесь не в вере, вера тут ни при чём, и дебилов, я надеюсь тут меньше, чем вам хотелось бы. О рае никто не говорит, просто сравнивая ту и эту систему, я, например, считаю более комфортной для проживания обычного (среднего) человека, социалистическую.

1. Вы жили при социалистической системе?
2. Какую социалистическую систему вы считаете комфортной(российскую, китайскую, кубинскую, венессуэльскую, идеальную)?
 
[^]
Stone2015
17.10.2018 - 22:03
3
Статус: Offline


Злой клоун

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 474
Цитата (RAPTOR82 @ 17.10.2018 - 17:47)
Всегда знал что Илон Маск вор и весь свой капитал наворовал )))

И Стив Джоббс, И Бил Гейтс.. Согласен с тобой, бро.
Самые кровавые мозоли- у Абрамовича и иже
 
[^]
Андрей1956
17.10.2018 - 22:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9337
Удивительно - ТС вроде молодой человек, а пишет так, словно советских учебников по обществоведению начитался. Капитализм может существовать при наличии:
- неприкосновенной частной собственности;
- честного и независимого суда;
- свободы слова и средств массовой информации.
У нас не капитализм, а режим в стиле поздней Султанской Турции.
 
[^]
konwpolto
17.10.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 140
Цитата (mrPitkin @ 17.10.2018 - 22:00)
Цитата (БелыйСом @ 17.10.2018 - 23:56)
Цитата (Ant85 @ 17.10.2018 - 21:53)
Цитата (makahito @ 18.10.2018 - 00:45)
Угнетение большинства меньшинством, происходило всегда (исключение - советское время). Просто если 200 и более лет назад никто из угнетаемых не вякал (трудно представить себе раба или крепостного, мечтающего всерьёз о равенстве и братстве и тем более пытающегося эти идеи воплотить), а если кто и вякал жестоко наказывался.
Ну а что происходит сейчас, у нас? Русский человек, имеющий в своём распоряжении интернет, возможность выехать за пределы и сравнивать, и к тому же, избалованный советским, пусть формальным, но равенством, конечно не доволен видя наш бардак.
Нам непонятно, почему всякие сечины-хахалевы, ничем не примечательные, кроме подлости и изворотливости, пролезли наверх. Мы видим, анализируем увиденное, понимаем, кто и что источник наших бед. Вопрос что победит: наше недовольство или репрессивная машина.
Ну а пока, не желая и не хотя, работать на пользу страны, наша власть просто вынуждена закручивать гайки, другого способа выжить у неё нет.

Добавлю, ещё в первобытно-общинном строе не было эксплуатации человека-человеком. old.gif

Ну да. Конечно. Глупости пишите.
Самый сильный всегда заставляет силой более слабых себе служить. Тем более в первобытно-общинном строе. Вожаки, Главы кланов. Вожди племён и т.д. - это кто по вашему?)))) Или думаете вожди всегда пахали больше всех?)))

Вождём становился самый опытный воин. Сейчас в капитализме правят люди палец об палец не ударившие.

Вождем становится тот, кто имеет наибольший вес (по силе если общество примитивно, политический, или финансовый, и т.д.)
 
[^]
lann
17.10.2018 - 22:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Текст видать писал оголтелый левак-троцкист, не покидающий своего вонючего угла на срок более 2х недель.

Нету в жизни разделения на черное и белое.
Шведская модель капитализма не равна российской, а швейцарская - итальянской.
Германский капитализм не является копией американского .. итд.

В Гондурасе тоже капитализм, но почему-то он никак не сравниться с канадским.

В Китае не капитализм, не социамизм и не коммунизм. Там смесь конфуцианства с автократией, взявшей за основу однопартийность как базу для своей автократии. Причем с заиатской начинкой. А именно муравейника, где одна особь принадлежит всему муравейнику.

А я пол-жизни прожил при Советах, а другую половину на гнилом Западе. Причем случайно, с одним чемоданом и без знания языка. И скажу я вам, уважаемые, одну вещь - ну его нахуй этот коммунизм.
 
[^]
Koive
17.10.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
идеология убийства)))) так ведь это, батенька, смотря кого убивать))) вот когда краснюки убивают буржуинов, царей, дворян и мироедов кулаков? а так же сечиных, миллеров и прочих медведевых? это правильно? или нет? а если наоборот?)
 
[^]
number7
17.10.2018 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Рапапай @ 17.10.2018 - 21:29)
Ну и в заключение для понимания "Вставания с колен" с "Великим Кормчим" - ЭТО уже БЫЛО, и ЗАКОНЧИЛОСЬ печально:

Ленин был врагом. Не простым врагом, но подлым, коварным, глубоко законспирированным вражиной. Обратим внимание на ленинское окружение, на тех проходимцев, с кем будущий вождь мирового пролетариата пил пиво в женевских кабаках и лондонских пабах, с кем дружбу водил, с кем в шалашах ошивался, с кем совершил государственный переворот и захватил власть.

я правильно понимаю, что с историей социал-большевизма и политико-экономической ситуацией тех времен ты не владеешь, но покопипасть хуету, лишь бы пёрднуть красиво - умеешь?

Вот скажи мне, мил человек, если Ленин был врагом, кем тогда был царь Николай номер 2 - если уж брать противоложность? А хотя нет, это слишком простой вопрос, даже жирные тролли и низкоинтеллектуальные маргиналы смогут на него ответить...
Возьмем в качестве антагониста Керенского. Ведь сначала была буржуазная революция, которая свергла царя (неожиданно, ага), а потом уже "подлый Ленин" перехватил власть. Расскажи мне, как бы развивалась Россия-матушка не будь Ленина у власти, а будь Керенский и его буржуазное правительство?

Вопрос каверзный, его объективно оценить и развёрно ответить смогут лишь люди с трёхзначным IQ
 
[^]
Mahno2018
17.10.2018 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 4461
На счет капитализьма с социяльным лицом:

Капитализьме нужно тупое быдло, как это мы видим в США, но быдло должно быть в меру сыто и одето....

Капитализьм был вынужден смягчить удавку пока был жив СССР, так как жутка боялся социялистической экспансии и местному рабочему классу надо было дать сытую альтернативу, дабы не сильно возбухали....но...СССР почил и теперь можно все вернуть на старые рельсы, тут мы и наблюдаем заселение Европы "беженцами", дабы местное население деградировало до уровня пришельцев....

Тоже мы видим и у нас: квалифицированные работники(люди умные и мыслящие) исчезают не найдя себе применения, на их место приходит азиатское быдло, которому для прокорма хватает того, что они имеют....им тут Рай....

Вот и вся правда жизни..."назадвбудущее" мля....

ЗЫ: Мы все умрем.... cry.gif
 
[^]
number7
17.10.2018 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (lann @ 17.10.2018 - 22:04)
В Китае не капитализм, не социамизм и не коммунизм. Там смесь конфуцианства с автократией, взявшей за основу однопартийность как базу для своей автократии.

В Китае, кстати фактически фашизм (не путать с нацизмом). Коммунизмом там не пахло никогда вообще.
 
[^]
Yoshko78
17.10.2018 - 22:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Андрей1956 @ 17.10.2018 - 22:03)
Удивительно - ТС вроде молодой человек, а пишет так, словно советских учебников по обществоведению начитался. Капитализм может существовать при наличии:
- неприкосновенной частной собственности;
- честного и независимого суда;
- свободы слова и средств массовой информации.
У нас не капитализм, а режим в стиле поздней Султанской Турции.

неприкосновенность частной собственности? вот если вы не крупный воротила , то ваша неприкосновенность держится на уплате вами всех налогов))) то есть вы сами под страхом наказания добровольно отдаёте свою частную собственность)))))))))

честный и независимы суд обеспечен честными законами которые для себя написал крупный капитал и отстаивает их при помощи большого аппарата юристов))))

ой я вас умоляю, не бывает свободы слова в принципе!!! а средства массовой информации принадлежат крупному капиталу!)))

так шта в России самый настоящий капитализм) смирись уже)
 
[^]
mrPitkin
17.10.2018 - 22:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (konwpolto @ 18.10.2018 - 00:02)
Цитата (makahito @ 17.10.2018 - 21:57)
Цитата (pokker81 @ 17.10.2018 - 21:54)
Одни "дебилы и недоумки" верят в коммунистический рай другие "дебилы и недоумки" верят в капиталистический. Вера в равноправие и братство не менее наивна, чем вера в большую американскую мечту.

Дело здесь не в вере, вера тут ни при чём, и дебилов, я надеюсь тут меньше, чем вам хотелось бы. О рае никто не говорит, просто сравнивая ту и эту систему, я, например, считаю более комфортной для проживания обычного (среднего) человека, социалистическую.

1. Вы жили при социалистической системе?
2. Какую социалистическую систему вы считаете комфортной(российскую, китайскую, кубинскую, венессуэльскую, идеальную)?

Социализм это "временный барак" для построения коммунизма. В нём есть недостатки присущие капитализму.
 
[^]
Вова12345
17.10.2018 - 22:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Зачем же так дезинформировать? Социализм, капитализм- это 2 неправды вместо одной правды. Попытка доказать, что коммунистическая партия, это светлое будущее такая же ложь как то, что мы теперь живём при капитализме. Так легко можно обмануть тех, кто много смотрел телевизор. Но если взглянуть на реальность без СМИ: картина сейчас другая. это даже не феодализм- это завуалированный рабовладельческий строй. Низкие зарплаты вынуждают попадать в кредитную зависимость. При невыполнении кредитных обязательств система нас физически устранит и заберёт себе остатки имущества. Всё что даёт гражданам такая государственная система имеет одно сходство: услуги, товары, информация, медицина, образование- всё что касается качества жизни обычных граждан, всё омерзительно дерьмового качества. Рабам лучше не надо, работать можно и так. даже пенсии не надо.

Это сообщение отредактировал Вова12345 - 17.10.2018 - 22:39
 
[^]
Koive
17.10.2018 - 22:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
Цитата (Mahno2018 @ 17.10.2018 - 22:06)
На счет капитализьма с социяльным лицом:

Капитализьме нужно тупое быдло, как это мы видим в США, но быдло должно быть в меру сыто и одето....

Капитализьм был вынужден смягчить удавку пока был жив СССР, так как жутка боялся социялистической экспансии и местному рабочему классу надо было дать сытую альтернативу, дабы не сильно возбухали....но...СССР почил и теперь можно все вернуть на старые рельсы, тут мы и наблюдаем заселение Европы "беженцами", дабы местное население деградировало до уровня пришельцев....

Тоже мы видим и у нас: квалифицированные работники(люди умные и мыслящие) исчезают не найдя себе применения, на их место приходит азиатское быдло, которому для прокорма хватает того, что они имеют....им тут Рай....

Вот и вся правда жизни..."назадвбудущее" мля....

ЗЫ: Мы все умрем.... cry.gif

лично ты капитализьме не нужен ни коим боком расслабься) ты слишком дохуя денег хочешь)))) живи себе, строй коммунизьм))) тока и ты с твоим коммунизьмом пойдешь нах))) тебя первого и подомнут) это психология человека) его природа) мы не хотим быть равными) мы хотим быть лучше, богаче и круче соседа) поэтому ты со своим равенством не нужен) твои комунистические товарищи моментом тебя продадут, если появится возможность командовать тобой)
 
[^]
Ant85
17.10.2018 - 22:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.18
Сообщений: 26
Цитата
Ну да. Конечно. Глупости пишите.
Самый сильный всегда заставляет силой более слабых себе служить. Тем более в первобытно-общинном строе. Вожаки, Главы кланов. Вожди племён и т.д. - это кто по вашему?)))

Они руководили, классов как таковых не было.
Особый вид производственно-технологических отношений — разделение руководящего и исполнительского труда, в перспективе влекущий за собой формирование управленческой надстройки, также имеет прототипы в животном мире.
 
[^]
mixal
17.10.2018 - 22:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 104
В статье рассмотрена только идеологическая часть капитализма, некоторый убеждены что при капитализме больше халявы, что глупость.

Смотреть надо экономическую часть, капитализм конечен, по причине конечного потребителя, капитализму нужно постоянное расширение рынка сбыта своих товаров, отсюда и мировые войны, рынок захватывался, дальше расширятся не куда, отсюда пошла либеральная тема об открытости, началась тупая печать денег, такая схема долго не работает, можете сами провести эксперимент и напечатать себе сами денег.

Капитализм много лучше феодализма однозначно, но капитализм уже не работает, дальше или откат в нео-феодализм или переход в новую форму типа коммунизма.
 
[^]
number7
17.10.2018 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Андрей1956 @ 17.10.2018 - 22:03)
Удивительно - ТС вроде молодой человек, а пишет так, словно советских учебников по обществоведению начитался. Капитализм может существовать при наличии:
- неприкосновенной частной собственности;
- честного и независимого суда;
- свободы слова и средств массовой информации.

это все опции.
Капитализм уже существует когда есть свободный рынок труда, есть классовая эксплуатация и постоянная погоня за прибылью.

все эти свободы слова, честные суды и частная собственность - это опционально, то есть хорошо и 100% работает для высших классов, средненько для средних и хуево для низших классов.

Перестаньте дрочить на капитализм как на "свободу демократии и прав человека"

К демократии капитализм вообще не имеет отношения никакого. Демократия (как она есть) - это власть большинства. Если на общем сходняке граждан 55% проголосует, что всем встречным педерастам-гражданам надо делать два раза "ку!" и целовать руку, то остальные 45% несогласных подчиняться, несмотря на уёбищность ситуации.. вот это демократия.
 
[^]
list67
17.10.2018 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3613
Про Китай.
В основе всех нынешних преобразований в КНР лежит теория Дэн Сяопина о строительстве социализма с китайской спецификой, принятая XV съездом КПК в качестве официальной руководящей идеологии партии.
В основе китайских экономических реформ лежат два принципа:
1) Все реформы должны проводиться в интересах абсолютного большинства населения, которое должно иметь очевидную выгоду от этого.
2) Для абсолютного большинства населения цена реформ должна быть приемлемой.
Обратите внимание — принципы именно что социалистические, а не капиталистические и либеральные.

В китайской модели есть интересная особенность: малая взаимная проницаемость большого бизнеса и системы политической власти коммунистов. Что это означает? То, что в большом бизнесе и "большой власти" (начиная с уровня от члена ЦК КПК) можно строить отдельные карьеры, но нельзя успешно метаться от одного сектора к другому.
Молодой человек, если он талантлив и амбициозен, вынужден на раннем этапе делать сложный выбор: или он уходит в бизнес, заколачивает миллионы и не может потом претендовать на вход во власть, или он идёт по партийной линии, постепенно строя политическую карьеру (либо по технократической инженерной линии в государственных отраслях) - и тогда, минимум лет через 20 после окончания ВУЗа, ему покоряются ступеньки властной пирамиды. А лет через 30, ближе к полтиннику - и общекитайские органы власти.
Если есть сомнения в этом выводе - рекомендую для примера посмотреть карьеры высшего слоя властителей КНР, членов Постоянного Комитета Политбюро ЦК КПК этого и прошлого составов. Там - только технократы, аппаратчики ЦК, кураторы важнейших экономических структур от партии, партийные ветераны и идеологи. Именно они рулят гигантской красной восточной империей. Никакого бизнеса, никаких предпринимателей.
Эта особенность их модели не решает, но хотя бы частично уменьшает главную беду современного Китая - коррупцию и снижает воздействие бизнеса на власть. То есть, там не получится так: ты ушёл в бизнес, заработал миллионы, а потом конвертировал часть заработанного бабла на проникновение в большую власть и после чего влез туда, "решая свои проблемы".

В Китае сейчас построена многоукладная экономика, с немалой долей частного бизнеса; однако командные высоты индустрии и полномочия по выработке стратегических решений в области экономики находятся в руках некапиталистических (можно называть их и "социалистическими", по структуре собственности) элементов.

Также надо упомянуть и такое фундаментальное свойство китайской модели, как отсутствие частной собственности на землю (прописанное в Конституции) и приоритет государства в её распределении и использовании. Это совсем не "капиталистический" признак, и он прямо противоречит современным рыночным догмам стран развитого капитализма. Долгосрочная аренда есть, а права собственности на землю нет. То есть, если китайскому государству понадобится ваша земля для инфраструктурного проекта, или вы проворовались, или не используете землю должным образом - то такая аренда будет расторгнута, а земля возвращена в оборот, конфискована по суду, выкуплена для инфраструктуры у хозяина или передана другим добросовестным арендаторам. Таким же образом довольно эффективно регулируются и попытки спекуляции на земле, если становится известно, что земля подлежит выкупу для крупных проектов.

Также стратегические отрасли в Китае (оборонная промышленность и часть тяжелого машиностроения) находятся не в частных руках, но принадлежат государству - или непосредственно, или через 100% гос. участие в акциях.

В Китае мы имеем вполне показательный, адекватный пример победившего и сформировавшегося развитого национального (хань) социализма.
Китайцы сами четко заявляют: национальное по форме, социалистическое по содержанию.
Конечно, это «социализм с китайской спецификой», в точности как завещал Председатель Мао.
С учетом того, что современный Китай — это примерно половина мирового материального производства, что это страна с наибольшим в мире реальным, а не дутым ВВП, можно уверенно говорить о реальности и жизнеспособности социалистической модели. Естественно, с важным уточнением: для успешности реализации социализм обязан быть национальным, соответствующим географическим, историческим, этическим и даже эстетическим условиям каждой конкретной нации.
 
[^]
makahito
17.10.2018 - 22:15
6
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (konwpolto @ 17.10.2018 - 22:02)
Цитата (makahito @ 17.10.2018 - 21:57)
Цитата (pokker81 @ 17.10.2018 - 21:54)
Одни "дебилы и недоумки" верят в коммунистический рай другие "дебилы и недоумки" верят в капиталистический. Вера в равноправие и братство не менее наивна, чем вера в большую американскую мечту.

Дело здесь не в вере, вера тут ни при чём, и дебилов, я надеюсь тут меньше, чем вам хотелось бы. О рае никто не говорит, просто сравнивая ту и эту систему, я, например, считаю более комфортной для проживания обычного (среднего) человека, социалистическую.

1. Вы жили при социалистической системе?
2. Какую социалистическую систему вы считаете комфортной(российскую, китайскую, кубинскую, венессуэльскую, идеальную)?

Жил.
Российской не знаю, советская модель,не смотря на наличие кучи недостатков, мне намного милее нынешней. Прежде всего в области личной свободы. Я не говорю свободе смотреть кучу убогих передач по ТВ, я говорю, что в советское время, человек ощущал себя намного свободней, безопасней . Времени для развития личности и возможностей, было куда больше, про социальные лифты, даже не упоминать не стоит.

Это сообщение отредактировал makahito - 17.10.2018 - 22:19
 
[^]
Koive
17.10.2018 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361
Цитата (list67 @ 17.10.2018 - 22:14)
Про Китай.
В основе всех нынешних преобразований в КНР лежит теория Дэн Сяопина о строительстве социализма с китайской спецификой, принятая XV съездом КПК в качестве официальной руководящей идеологии партии.
В основе китайских экономических реформ лежат два принципа:
1) Все реформы должны проводиться в интересах абсолютного большинства населения, которое должно иметь очевидную выгоду от этого.
2) Для абсолютного большинства населения цена реформ должна быть приемлемой.
Обратите внимание — принципы именно что социалистические, а не капиталистические и либеральные.

В китайской модели есть интересная особенность: малая взаимная проницаемость большого бизнеса и системы политической власти коммунистов. Что это означает? То, что в большом бизнесе и "большой власти" (начиная с уровня от члена ЦК КПК) можно строить отдельные карьеры, но нельзя успешно метаться от одного сектора к другому.
Молодой человек, если он талантлив и амбициозен, вынужден на раннем этапе делать сложный выбор: или он уходит в бизнес, заколачивает миллионы и не может потом претендовать на вход во власть, или он идёт по партийной линии, постепенно строя политическую карьеру (либо по технократической инженерной линии в государственных отраслях) - и тогда, минимум лет через 20 после окончания ВУЗа, ему покоряются ступеньки властной пирамиды. А лет через 30, ближе к полтиннику - и общекитайские органы власти.
Если есть сомнения в этом выводе - рекомендую для примера посмотреть карьеры высшего слоя властителей КНР, членов Постоянного Комитета Политбюро ЦК КПК этого и прошлого составов. Там - только технократы, аппаратчики ЦК, кураторы важнейших экономических структур от партии, партийные ветераны и идеологи. Именно они рулят гигантской красной восточной империей. Никакого бизнеса, никаких предпринимателей.
Эта особенность их модели не решает, но хотя бы частично уменьшает главную беду современного Китая - коррупцию и снижает воздействие бизнеса на власть. То есть, там не получится так: ты ушёл в бизнес, заработал миллионы, а потом конвертировал часть заработанного бабла на проникновение в большую власть и после чего влез туда, "решая свои проблемы".

В Китае сейчас построена многоукладная экономика, с немалой долей частного бизнеса; однако командные высоты индустрии и полномочия по выработке стратегических решений в области экономики находятся в руках некапиталистических (можно называть их и "социалистическими", по структуре собственности) элементов.

Также надо упомянуть и такое фундаментальное свойство китайской модели, как отсутствие частной собственности на землю (прописанное в Конституции) и приоритет государства в её распределении и использовании. Это совсем не "капиталистический" признак, и он прямо противоречит современным рыночным догмам стран развитого капитализма. Долгосрочная аренда есть, а права собственности на землю нет. То есть, если китайскому государству понадобится ваша земля для инфраструктурного проекта, или вы проворовались, или не используете землю должным образом - то такая аренда будет расторгнута, а земля возвращена в оборот, конфискована по суду, выкуплена для инфраструктуры у хозяина или передана другим добросовестным арендаторам. Таким же образом довольно эффективно регулируются и попытки спекуляции на земле, если становится известно, что земля подлежит выкупу для крупных проектов.

Также стратегические отрасли в Китае (оборонная промышленность и часть тяжелого машиностроения) находятся не в частных руках, но принадлежат государству - или непосредственно, или через 100% гос. участие в акциях.

В Китае мы имеем вполне показательный, адекватный пример победившего и сформировавшегося развитого национального (хань) социализма.
Китайцы сами четко заявляют: национальное по форме, социалистическое по содержанию.
Конечно, это «социализм с китайской спецификой», в точности как завещал Председатель Мао.
С учетом того, что современный Китай — это примерно половина мирового материального производства, что это страна с наибольшим в мире реальным, а не дутым ВВП, можно уверенно говорить о реальности и жизнеспособности социалистической модели. Естественно, с важным уточнением: для успешности реализации социализм обязан быть национальным, соответствующим географическим, историческим, этическим и даже эстетическим условиям каждой конкретной нации.

Это Вам, батенька, так кажется) это, как и в союзе держится на 1-2 поколениях. Сталин-Ленин...а потом все вернется на круги своя) китай прокоптит лет 100-200, против советских 70. союз был колосс, но больше 70 лет не продержался. в китае, рано или поздно, к власти придут граждане, которые сделают общественное - своим. это, увы, природа человека) Пока коммуняки крепко держат власть и они иделисты - все так и будет. а потом, неизбежно, их власть пошатнется и к тамошним олигархм непременно придет Джон или Иван или индус какой и скажет: послушай, СуньХуйВчай, ты же видишь, система валится. завтра-послезавтра у тебя новые хозяева отожмут всё. давай ты вместе со своим улусом отложишься от китая к индии, а мы тебе поможем и поддержим. и будешь ты не сраный буржуа, а уважаемый брахман))))

Это сообщение отредактировал Koive - 17.10.2018 - 22:25
 
[^]
catod
17.10.2018 - 22:22
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 818
Цитата (Аттила @ 17.10.2018 - 17:50)
Совкодрочеры текст составляли? За пропаганду коммуняк- сразу фтопку.

Так тобой сейчас правят те же "коммуняки". Только они уже один раз предали. И, так как прокатило, вошли во вкус)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
number7
17.10.2018 - 22:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (makahito @ 17.10.2018 - 22:15)

Российской не знаю, советская модель,не смотря на наличие кучи недостатков, мне намного милее нынешней. Прежде всего в области личной свободы. Я не говорю свободе смотреть кучу убогих передач по ТВ, я говорю, что в советское время, человек ощущал себя намного свободней, безопасней . Времени для развития личности и возможностей, было куда больше, про социальные лифты, даже не говорю.

при "клятом СССР" хотя бы на государственнои уровне не пропагандировалось потреблядство (оно конечно было на бытовом, но не поощралось).
Нынче же инструмент потрблядства и эгоизма - это основа капиталической российской идеологии. Надо вырастить потреблядь, которая будет покупать, покупать и покупать товары, которые будут производится и производится дальше - это основа капитализма, потому что без потребления нет прибыли. А прибыль должна быть всегда, в этом и цель капитализма.
И второй момент: в СССР не было эффекта хайпа - срубить бабла на повышенном интересе (чисто капиталистическая модель)

Вот поэтому современнные СМИ со всеми этими хайповыми новостями и ток-шоу такие какие они есть - это капиталистический метод "получить прибыль на чем угодно, похуй на мораль"
 
[^]
number7
17.10.2018 - 22:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (AquaRobot @ 17.10.2018 - 21:51)
Если проводить подобную аналогию, то социализм это самолёт отлитый целиком из чугуна и лететь он может только если его столкнуть с крутого обрыва в одном направлении — вниз.
Любители социализма на протяжении истории тем и занимались, что пачками пихали людей в свой чугуниевый самолёт, с неизменным постоянством гробя людей в славу своей идеи.

Ага... исходя из вашего забавного изречения, то капиталисты занимались совершенно противоположным...
 
[^]
Mahno2018
17.10.2018 - 22:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 4461
Цитата (Koive @ 17.10.2018 - 22:12)

лично ты капитализьме не нужен ни коим боком расслабься) ты слишком дохуя денег хочешь)))) живи себе, строй коммунизьм))) тока и ты с твоим коммунизьмом пойдешь нах))) тебя первого и подомнут) это психология человека) его природа) мы не хотим быть равными) мы хотим быть лучше, богаче и круче соседа) поэтому ты со своим равенством не нужен) твои комунистические товарищи моментом тебя продадут, если появится возможность командовать тобой)

Не надо мне тыкать, я с вами зимний не брал и не резал в Техасе индейцив.... dont.gif

По мне так я за народ в целом и Анархия - мать порядка! super.gif

Я за любую власть, если она народная, а если антинародная - это не власть, а гавно....

Ну и не надо строить из себя невьебацца капиталиста, с вашим свиным рылом ни на Уолл стрите ни в Москва сити делать нехуй.... gigi.gif

Ваши капиталисты трахнут вас быстрее, чем не мои коммунисты меня продадут...и скажут, шо так и було...


Проблема коммунистов в деградации верхушки, а на среднем и нижнем уровне было очень много порядочных людей...но сука дети кухарок заплыли жиром и впали в маразьм, не захотев подготавливать и воспитывать новое поколение....трудно было додуматься(сука), что народу то всего-то нужны были порты помоднее и еда пожирнее...

А сейчас у нас все капиталисты из "бывших", читай предатели и пидарасы....натянули свой народ и всю страну....

Как это в учебниках СССР учили:

Феодализьма - капитализьма(окромя Монголии) - социялизьма - коммунизьма и вечный кайф.... smoka.gif

Тока у нас все пошло через жопу и после социялизьмы опять пришла капитализьма, тока в самой хуевой его форме, на уровне Америки 19 века....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50598
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх