Социализм VS капитализм

Скажите, если в СССР производство принадлежало народу, почему сажали в тюрьму за то, рабочий чего нить с работы унес, это же его?

В исходном тексте поста овердофуя ошибок. Не грамматических, а смысловых.
На примере сыра могу объяснить, почему рухнул СССР. Хотите?
Рабочий производил сыра на 100 руб. и получал з/п 120 руб. Вопрос: откуда у предприятия бралось еще 20 руб, если оно могло реализовать выпущенный сыр только на 100 руб? Ответ: а из госбюджета: все ж предприятия - государственные (кстати, этот факт опровергает тезис о том, что "рабочий был собственником предприятия": был бы он собственником, он бы получал не больше 100 руб. за сыр, произведенный на 100 руб). А откуда в госбюджете образуются эти 20 руб? Думаете, от другого производства? А вот хрен, ибо и на другом производстве рабочий получает 120 руб. за труд, приносящий в ВВП только 100руб. Брались эти 20 руб. каждый раз из разных источников: в 1920-е их просто не было, а был обычный капитализм, только с советской администрацией; в 1930-е коллективизация позволила набрать дешевую рабсилу, и, условно говоря, в среднем на рабочего приходилось меньше 120 руб; в 1940-е было как-то не до этого; в 1950-е мы очень рацинально расходовали немецкие ресурсы; в 1960-е и 1970-е мы ВНЕЗАПНО обнаружили овердофига нефти в Сибири, что и давало в бюджет искомые лишние 20 руб. на рыло; в 1980-е всё, в общем-то, скатилось в 1990-е.
Не в сказке живёте, господа грудининцы. Неоткуда нам сейчас взять лишние 20 руб. Не мечтайте понапрасну, лучше работайте.

Почитайте про Китай и его экономику. Поговорите с людьми которые там жили. Посмотрите их обзоры в ютубе. В эру интернета говорить что в Китае полностью социалистическая, плановая экономика - маразм.

Это сообщение отредактировал mangocake - 4.06.2018 - 20:26

Да какие три штуки ? Ящики !

ну так если ты сейчас че с завода унесешь, тебя наверное тут же убьют на месте по крайней мере сроки за это дают чаще и больше чем в ссср.

ну да три ящика на всю абхазию с краснодарским краем впридачу.

Так счас никто и не брешет что производство принадлежит народу, как это делали в СССР
Что до коммунистов, что во время коммунистов, что после них, люди приходили на работу и получали за это заработную плату

там КПК и этого вполне достаточно. кто управляет китаем КПК или олигархи??

Современную Россию лучше всего сравнивать с СССР, народ тот же, территория та же, но чуть меньше. Сравним?
бесплатные квартиры - в СССР для всех, в России только депутатам и чиновникам
работа - в СССР для всех, в России как повезёт
зарплата - в СССР всем достойная, в России в основном на уровне минималки
авиасообщение - в СССР доступно всем, в России только богатым
это только так на вскидку, дополняйте.

А как на работу добираться 19-ти %? Хотя цифру надо миниум утроить, потому что автомобиль то один, не работает же жена и взрослые дети вместе всегда?

От лукавого:
Это всё-равно, что рассуждать:
"Ест жена верная, а есть шалава. Ну как шалава, спит со всем подъездом, но только с нашим, поэтому не совсем шалава"

В Китае социализм, потому что ВСЕ тарифообразующие отрасли и все монополии - государственные. Социализм НЕ запрещает мелкий и средний бизнес. Наоборот, всячески его поддерживает.

Поэтому в Китае классический социализм, а в России - классический капитализм с абсолютными аналогиями 1905-1915 гг.

Нет. Проблема социализма не в том, что "необходимо поработать",

Сейчас население работает ничуть не меньше, чем при СССР.

Проблема в невозможности учесть все возрастающее разнообразие потребностей людей.

Вон, я уже не раз приводил пример - туалетная бумага. Поглядите, как сейчас народ ее выбирает ! К цвету придирки, к запаху ! У кого-то на заднице есть глаза, и ноздри !

А ведь выпуск туалетной бумаги - это довольно сложная производственная линия, стоящая весьма много денег. Когда все были довольны одной и той же "серой" бумаге - социализм вполне мог это обеспечить. Но попробуй угадать, что Васе - подавай "Белую Зеву с запахом Лаванды", Пете - "Желтую Папию с запахом Земляники", а Ашот - вобще мусульманин, и пользуется бутылками с водой, а не туалетной бумагой. Какой Госплан все это сможет учесть ?

правда. запустили, вот и летала. у амеров шаттлы летали, ссср их бураном догнать пытался.
назовите современный советский пк на середину 80х.
экономика которая себя едой обеспечить не может не является эффективной.
границы закрыты, экономика в мировую систему не встроена, поэтом насколько реально рубль был обеспечен большой вопрос.

Если унес себе- не сажали. Ещо и помогали. Если хорошо работал. Можно было ещо и машину у бригадира попросить чтобы вывести пару тыс. кирпичей СЕБЕ, на строительство СВОЕЙ дачи.

Сажали если вынес на продажу.

Вот такие были нравы СССР, как я их помню.

что это за стандарты в которых не нужно достаточное количества мяса и безопасная медтехника?

В Китае большая часть ВВП образована именно что ТНК
То есть таки иностранным капиталом
При этом ТНК уже оттуда начинают уходить
Если вам нравится трудится за низкую зарплату в ебанутейших условиях велком как говорится
Коммунизм всегда выживал на халяве и дотациях иначе он не может. Он не самодостаточен
По крайней мере именно классический коммунизм

Какому экономическому критерию, по вашему, противоречит социализм в Китае? Китай сегодня это Советский Союз 30-ых годов: резкий и бурный промышленный рост. Абсолютная доминирующая генеральная линия партии. Пенсии, тарифы, зарплаты выше, чем в России, частное предпринимательство.

В общем полный аналог Сталинского СССР. Включая расстрел мразей, потомки которых будут усираться, что их "дед попал под кровавый каток Си".
А у нас так вообще: президент России драпирует Мавзолей и открывает стену скорби в память о предателях.

Зачем? Чтобы в танчики играть и порнушку смотреть?

Кстити, вы считаете американскую экономику эффективной? А ведь почти 50 млн американцев получают талоны на еду..

Ну так-то не больно-таки и сажали, по мелочам, не для перепродажи, закрывали глаза, считали как перераспределение благ.
Чел, спиздивший машину кирпича, и построивший себе гараж, так или иначе обустраивал свою страну, повышал благосостояние.
А сейчас, какой-нибудь Абрамович, вывозит сотни миллиардов из России,вполне законно, грабя нашу страну вполне по закону. Вот скажите, зачем мне это надо? Почему мы позволяем капиталу грабить свою страну?

Хрен там ты помнишь, Сидорини.

Сажали всех, кто попался, независимо от того, куда вынес.
Понятное дело, попадались как раз те, кто выносил для строительства своей дачи. Те, кто налаживал продажу - всегда брали ОБХСС в долю. И всякие прихлебатели - этим пользовались.

Потому они сейчас и ностальгируют по социализму из-за бугра, что жилось им на халявных подачках куда лучше, чем сейчас.

тык производство принадлежит народу, а никак не товар конечная продукция принадлежит всему народу, а не конкретному персонажу..Скажите жрать под одеялом это наверное ваше любимое занятие в пионерлагере, если вы такие вопросы задаете?

точно, генерала с хорошим образованием, с культурой и опытом военных действий расстрелять, а вместо него идеологически правильного полуграмотного командира поставить. в итоге катастрофа 41го года с миллионами солдат в котлах и немцами под москвой. советская оптимизация.

То есть как это "не нужно" ? Нету таких стандартов !

По стандартом - человеку надо немного мяса, немного в СССР было.
По стандартам - обычные стеклянные многоразовые шприцы - требовались, и они были.

Что не так ?

Чего блеать?
Ну это перебор с пиздежом даж для коммуняки

а откуда брались халява и дотации, от какого такого доброго зарубежного дядечки.