Работа программиста должна стоить ничего

Не, у меня просто ремонт в квартире. И не маляр делает, а отделочник.
Что вижу у него из инструмента:
1. 2 лазерных уровня разного вида - специально смотрел - каждый минимум 10тр примерно.
2. 2 шлифмашинки (высокообротная, низкооборотная) - каждая тысяч по 5-6.
3. Перфоратор. Большой-тяжёлый. Точно модель не запомнил - визуально похожий аналог Makita стоит 16тр.
4. Электролобзик - тысяч 5.
5. Шуруповёрт нормальный стоит минимум тысячи 4.
5. Ну и так для справки - каждое хорошее правило стоит минимум 2-3тр, каждый уровень - минимум 1,5-2тр. Плюс груды "условно расходки" - диски, свёрла, буры, биты шуруповёртов (да-да, когда закручиваешь шурупы не "штуками", а "упаковками" - биты - это расходник), оно кажется, что мелочи, но каждый нормальный диск стоит 300-400р, свёрла нынче выдерживают 2-3 заточки (наплавляют только на кончик твёрдый металл, дальше мягкий), буры тоже не особо долго живут. И всё это постоянно надо покупать. И в среднем 10-15тр по инструменту улетает на расходку.

Итого в лоб сосчитать - выходит 20+12+16+5+4+(10 на правила) + 5 на уровни + 15 на расходку... 60 стоит постоянно задействованный инструмент + 25 на расходку. И это только у отделочника. А если дальше - плиткорезы, нивелиры для плитки, комплекты стоек для монтажа разный, паяльная система для полипропилена, резаки всякие и т.д. и т.д.

Не-не, всё можно сделать молотком, топором, зубилом и той самой матерью. Вопрос лишь в том - как долго и сколько материалов (за счёт клиента купленных, ага) уйдёт в отходы/брак.

На видео одна механическая работа, это быстро учиться при наличии физической подготовки. А еще в комментах пишут что пломбур спешащий долбоёб

Только потом половину хлама выкидывают, когда руку набъют..

А ещё никто не даст гарантий, что вы будете хотя бы в топ-10:))

Работа сеошника — самая невидимая и бесконтрольная, зачастую в навязанными услугами, типа уникальных текстов, копирайтинга/рерайтинга и прочего..

Рекомендую к прочтению

Что то я сомневаюсь что время на изучение того же оракла в 90-е и сейчас многократно увеличилось. По мне так оно должно было сократится хотя бы потому что раньше учились по книжкам ( слава великому Тому Кайту с его библией), а сейчас в инете материалов до жопы.

Вот вы все меня ругаете за говносайт за 2000... а вы посмотрите сколько просят наши местные студии за сайт с возможностями интернет магазина....охуеете http://webbakery.ru/creation/shop.php причем все это они делают на Битриксе...злыдни....

Не надо выдумать, специалисты без работы не остаются никогда. Я почему то больше 2 дней без работы не сидел никогда и то их за выходные считал.

То что у вас на работе оклад 21 000, так это не надолго, либо пенсионер работает, либо студент, все остальные только текучка.

Так инженеры после кризиса на програмистов переучиваются. Вон на dwg.ru самая популярная тема "Советуете ли перейти в сферу IT, или оставаться в проектировании?"

Вообще говорят сейчас луче боггером быть или фотографом

СЕО шники - наверное самая презираемая каста тожепрограммистов.
Даже хуже 1с-ников.

Поэтому я изначальо указал на наличие неких знаний в требуемой области.
А накосячить может и человек с большим стажем, что уже неоднократно бывало.
Очень много зависит от технолога, который должен грамотно написать алгоритм.
На каждом этапе нужно понимание того,что в конечном итоге должно получится. От грамотного ТЗ, до выдачи готового продукта.

Ну и чуши ты напорол. Прав только в одном (хоть и косвенно, насчет не большого времени на изучение синтаксиса языка). Так как суть работы программиста НЕ в ебаном набивании кода. Так как любая среда - это всего лишь инструмент. Не более. А говно ваять можно и на php и на 1с и на C++. "Кодеры" это не понимают и начинают срачи насчет того чей кунфу язык пизже.
Это как если бы одни ученые обсирали других только за то что они пишут не ручкой а простым карандашом. А ты бы поддакивал что любая секретарша красивее и каллиграфическим почерком заметки делает, в пизду всех ученых.

Вот тут ты не прав. Когда трахаешься, то бабу можно живьём пощупать.

Но если не сеошник то кто будет расскручивать сайт?

Он походу пенсионерам в очередях ПФР и поликлиниках свои дизайн-услуги предлагал.

30 тысяч сайт? Да это блять гавно какое то откровенное, а не сайт. За 6 лет что я занимаюсь продвижением поработал с 17 программистами и 3 вэб дизайнерами. Прогеры все в итоге отваливались, тупые сука потому что. Так что блять не завышайте о себе мнение, раз готовы работать за 30 тыров!!!! за сайт!

Это сообщение отредактировал Symphonyx - 5.02.2017 - 22:18

А чем плохи 1сники, зарплаты вроде норм и работа непыльная, кучас свободного времени остается

Да ладно?

Раньше только на HTML и писали, тот еще геморрой был, меню на всех страницах переписывать. Хостинги на php появились гораздо позже, одних сайтов на народ.ру миллионы было написано.

Я имел в виду, что рынок специальности забит. И оплачивается копечно. Эффективные менеджеры оплачиваются пиз ец как, а спецы нахуй не нужны.

Да нихуя он не забит, мягкого говоря, пиздец как мягко говоря. Но вот про эффективных менеджеров это да, ктото же должен создавать видимость работ 'управляя' немного менее эффектифными менеджарами, чтобы те слали емейлы совсем не эффективным, а те уж пытались как то наладить работу с разработчиками. Таких эффективных бы яму заставить копать, вот яма бы получилась

молодец, брат... так, как мы - могут все, даже программеры...

Да, именно так. Я тебе больше скажу - я ещё в 2007-2008 году требовал больше за "сидеть на жопе и играть в игрушки на работе". Был я тогда начальником службы IT.
Я всего лишь полтора года ухлопал, чтоб в 2 лица (своё и одного эникея) выстроить сеть предприятия на почти 200 станций и почти десяток серваков. И после этого "сидел и плевал в потолок". У меня рядышком стояло 4 списанных системник (даже для того времени - древние целероны), которые на 6 мониторов (а вот карты на 2 моника уже тогда были :), моники были издыхающие 15'' ЭЛТ, тоже "под списание") рисовали мне ВСЁ, что происходит в сети. И достаточно было иногда поглядывать в поисках красных и жёлтых меток. Если что-то где-то желтело/краснело, значит пора ставить игрушки или кино на паузу и идти поработать. Или эникея послать :).

В 9 случаях из 10 мы успевали прийти раньше, чем люди осознавали, что у них бЯда и надо звать админов. Но для этого пришлось полтора года "с утра до ночи". С ползаньем по прокладке кабелей, с бессоными ночами по монтажу/переносу серваков, с единовременными включениями в домен целых отделов (это когда ты бегаешь между десятком компов и жмёшь кнымпочки)... Зато потом - сиди, да в потолок плюй. И, что характерно, ни у кого не возникало вопросов "почему админы ничего не делают и столько денег получают". Потому что у всех всегда всё работало. :) Работа у админов такая.

А продвижение сайта... Это работа такая... Там буквально десяток кнопочек потыкать. И потом полгода ждать. Только если ты чуть-чуть (всего чуть-чуть) не так ткнул - через полгода будет... ни хера. Зеро. Платишь за "чуть-чуть".

Такого не бывает, чтобы сделал один раз и берешь денег до пенсии.

Приходиться все время работать, дописывать функционал, исправлять баги, менять логику, улучшать безопасноть. Это все не бесплатно.

ООО!!!
Так и есть. Один не может толком сказать,что он хочет. Другой обещает мегасвистоперделку. А потом начинается мозгодрочка как это все сделать и при этом не наломать дров и втиснуться в сроки и бюджет.

Это временно, ящитаю. В 90-х токари и фрезеровщики нахуй никому не были нужны, а сейчас получают довольно сносно. Профессию ИТ-шника сейчас, конечно, заговняли, но лет через 10 будет дефицит.
Хотя...
Я лет 15 назад работал на производстве с мужичком, который в 80-х учился на робототехнике. Тогда это было пиздец инновационно и почетно. И вот он в 2000 году, работая водилой на производстве, проводит вокруг рукой и вопрошает: "кому, блядь, вот здесь моя робототехника нужна?"
Ну да, никому. У нас в стране всегда так: спецы нахер не нужны. Нужны управленцы, экономисты, что бабло считать и юристы, чтоб бабло отжимать.

Это да, но их троллить приятно.

Пля, приличный админ(не эникейшик, ну типа ит-директор)- это 120-150. А если большая/серьезная контора, то 160-200. Да блин, прогер под аксапту тоже не будет бедствовать. Ну если винду ставить, картриджи заправлять, то да, но эт работа для студентов.
А 30 тыр.- это день работы двух монтажников, полчаса сметчика и час менеджера, ибо налоги, транспорт, инструмент и т.д., ах, да- еще прибыль. Ну мы про безнальные 30 тыр., конечно.

Это сообщение отредактировал pablomur - 5.02.2017 - 22:25