Работа программиста должна стоить ничего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
14бигудей
6.02.2017 - 21:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 365
Цитата (dinamita @ 6.02.2017 - 19:15)
Может люди не делаю "говно", а делают, нормально. Вот удивляют мня люди которые за меня решают сколько стоит мой труд. Вы придите в супермаркет по качайте права: мол вискарь 900, но я больше 300р не дам. Вам там еще и пиздей дадут.

Вася, ты еще труднее, чем я думал.
Люди делающие нормально и просят нормально. Они не подгорают от предложенных 10 тыров. Это не их клиент.
И если тебя удивляют такие люди, то ты как в людях, так и в работе пенек.

а про вискарь вообще колхозное.
 
[^]
alexivamoto
6.02.2017 - 21:57
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 638
Что то тема подзатухла. Никто не хочет флудить.
Для затравки, там где то выше индивидум кичился своим математическим образованием и какой из него пиздатый программер вышел.

Вот сможешь повторить такое, как на видосе.
Ни капли графики тут нет - все на сплайнах :) Тыжматематик ;) и тыжпрограммер
Экзешник весит 4 килобайта.
4*1024 чертовых байта ;)
Наслаждайтесь.

 
[^]
ratmirka99
6.02.2017 - 22:24
2
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (Urii82 @ 5.02.2017 - 19:39)
Да что вы собственно делаете?! Мешки не таскаете, кирпичи не кладете. Посидел, постучал по клавишам в теплом офисе, а денег требует как будто на буровой в мороз нефть добывал. Развелось вас.

Да епстепственно!Обнаглели вообще!
Ну пойди вон на Яндекс поругайся за такие цены на рекламу.Чё они,вообще охерели,ничего не делают,а цены как-будто работники с плакатами с рекламой круглосуточно стоят,да?



Работа программиста должна стоить ничего
 
[^]
WT2008
6.02.2017 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4012
Цитата (mol @ 6.02.2017 - 10:27)
Цитата (r04ter @ 5.02.2017 - 20:02)
Раз уж такая пьянка... вот только минут 30 назад закончил сайт http://manuff.ru, заказчик мне за него предлагает заплатить 2000 руб.... а вы бы во сколько оценили?

Стоимость сайта определяется его положением в поисковых системах по нужным запросам , что уже закладывается на стадии строительства сайта.

Это "положение" зависит от контента сайта. То есть от жадности хозяев сайта, которые будут или нет экономить на СЕО и копи/рерайтерах, да на закупке ссылок.

То есть от текущей "поддержки сайта".

Это сообщение отредактировал WT2008 - 6.02.2017 - 22:55
 
[^]
alexivamoto
6.02.2017 - 23:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 638
Цитата (WT2008 @ 6.02.2017 - 22:55)
Цитата (mol @ 6.02.2017 - 10:27)
Цитата (r04ter @ 5.02.2017 - 20:02)
Раз уж такая пьянка... вот только минут 30 назад закончил сайт http://manuff.ru, заказчик мне за него предлагает заплатить 2000 руб.... а вы бы во сколько оценили?

Стоимость сайта определяется его положением в поисковых системах по нужным запросам , что уже закладывается на стадии строительства сайта.

Это "положение" зависит от контента сайта. То есть от жадности хозяев сайта, которые будут или нет экономить на СЕО и копи/рерайтерах, да на закупке ссылок.

То есть от текущей "поддержки сайта".

Учебников начитался тожеSEO-шником стал? ;)

Сколько факторов ранжирования ты знаешь в том же гугле ?

Любой сайт, даже всего с 1 предложением на единственной странице и картинкой с голой бабой, без единой ссылки вида <a href...> можно выпнуть в ТОП, ну пускай 10 за достаточно короткое время.

Причем тематика может быть любая ;)


По крайней мере до тех пор, пока незаабузят ассесорам.

 
[^]
kbcgv
7.02.2017 - 03:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2785
Цитата (14бигудей @ 6.02.2017 - 08:10)
а про учет твоих затрат в образование вообще лютая хуйня.

Ага. Тут в продолжение можно задвигать что чем старше работник, тем больше ему нужно платить, потому что он затратил не хило чтобы дожить до этого возраста. Тоже затраты чё...
 
[^]
Ch1ck
7.02.2017 - 04:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1176
Цитата (alexivamoto @ 7.02.2017 - 00:39)
Цитата (Ch1ck @ 6.02.2017 - 15:55)
Я, собственно, к чему: последнее время программисты мне напоминают таксисов у вокзала - дешево не повезу, буду тут стоять, авось дурной клиент залетит. А богатых заказчиков все меньше и меньше...

А нельзя было б всю эту наФигацию на html сваять и конвертором в приложение для андроида ?
За час - другой бы управились, раз все готовое было.

В принципе можно было, но
а) хтмл - это профанация. Глючные и тормозные костыли, которые тормозят всю систему. Я за использование хтмл без необходимости бью палками.
б) хтмл не заточен под тач, не правильно реагирует на касания. Там, где нужно просто нажатие, хтмл может сделать выделение или еще что. Может с этим и можно бороться, но по дефолту это так.
в) мне хотелось не просто сделать эту конкретную навигацию, а вообще приложение под андрюшу. Теперь я знаю - при нужде сделаю.
 
[^]
Sidorini
7.02.2017 - 05:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
А помните как в 80-х программист вписал фигню в программу конвеера ВАЗа, типа у него зарплата маленькая и вот вам..??

Конвеер остановился много спустя. Ошибку нашли и этого недовольного зарплатой ( а ему ее зарнее озвучили и он согласился) программиста взяли нежно и посадили...
И это было правильно.

Вот лично я не понимаю почему программистам платят больше чем, скажем, инженерам по технике безопастности.?
 
[^]
VoVlVl
7.02.2017 - 06:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 926
Цитата (Ch1ck @ 6.02.2017 - 15:55)
Цитата (Stan79 @ 6.02.2017 - 18:27)
Цитата (kindwolf @ 5.02.2017 - 23:41)
Прям в точку, сам не много понимаю в информатике..

Недавно скинули проект...мне нужно было найти человека кто это сделает.

Цель: Есть карта города с достопримечательностями...Нажимая на значок локации, получаем описания места. С возможностью заказать тут же себе гида или такси.
Один попросил 7000 евро..
другой  запросил 16 000 евро.  blink.gif
Третий сказал что его цена 400 евро в день...и сколько он это будет делать сказать не может.
И это даже не компании..а одиночки..

Нет я конечно все понимаю. но Вы блять что ебанутые???

1. Онлайн сервисы дорогие. Это уже не просто сайт
2. Одиночки бывают круче компаний

Я бы запросил тысяч 120 рублей за подобный проект.

Да ладно!
Я вот как раз немного понимаю в информатике - НЭТИ (АВТФ), потом перерыв на первую половину 90-х, потом написание учетных программ для нарождающихся бизнесменов (1С еще не родился), потом работа инж-программистом в одной из первых сотовых компаний, писал им билинг - учет времени разговоров с переводом на деньги сразу, да еще и с обзвоном и оповещением по голосовому модему. Потом очередной заказчик в золотых цепях, у которого я в офисе 3 месяца ваял СРМ по его хотелкам, сказал: кайфовая программа, и сам ты мужик классный, только у меня на компьютере работать никто не умеет... А давай я тебе зарплату положу от души, а ты все это вот за компом делать будешь! И положил, и стал я оператором, учетчиком, потом финдиректором, потом кем только не был....
В общем, писать за деньги я перестал лет 20 назад. Но руки то помнят!

И по этому поводу именно меня всегда ставят контролировать все IT-проекты в нашей компании. Компания среди всего прочего занимается интерактивной рекламой - как раз вот эти тачскрины с навигациямии прочим. Не Москва, то есть цены божеские, а по нынешним временам за каждым клиентам бегаешь и скидки даешь по-максимуму. Тем более, что конкурентов пруд-пруди.
Программистов своих держать накладно, работа для них не каждый месяц есть, поэтому на аутсорсе есть у меня комплект различных спецов.

Где то год назад прекрасный день приходит хороший знакомый и просит ему на ресепшн сделать навигацию - простую как 3 рубля. План этажа, на комнату нажимаешь, выскакивает окошко с описанием. Все!
Ессесно, предложил я ему все по прайсу, да еще и скидку сделал - ну видно, что дорого ему, да и я в принципе то знаю, что у него тоже не сахар сейчас, последний кус без соли доедает... Окей, говорю - сделаем тебе красиво, но без всяких лишних функций, которых ты сейчас и не просишь. Ты у себя в офисах ищи моноблок с тачем, мы тебе прогу сделаем. Нашел он виндовый моноблок, дизайнер у нас штатный, нарисовал план, нарисовал отдельно помещения, я план фоном поставил, помещения на кнопки прилепил, каждой на он-клик повесил мессаги с описаловом (описаловы он готовые дал). Такой вот многократный "хелло ворлд". Ну и в фулскрин все это в киоск-моде. На все про все лично я потратил полдня, сколько там дизайнер рисовал не скажу, но он с утра задание получил, вечером мне все скинул. Все работает, все четко по ТЗ, ломаться там нечему - все просто как . Мы с дизайнером взяли по 5к (средняя зп в городе 15), мужик доволен, все счастливы.
Недавно приходит он ко мне опять и жалуется - на новый год разбили ему этот моноблок по пьянке. То есть наглухо - матрице конец, тачу конец. У меня как раз завалялся 22" планшетик на Андроиде, я ему его и предложил недорого.

Но вот беда - на Андроиде я писать не умею и никогда не учился. Когда учился - не было его еще и в помине. Иду к своим мобильным аутсорсерам - такая вот простенькая задача, надо перенести ее на андрюшу.
Почесали затылок, помяли губы... 55 тыр!
-Да вы ухи наелись, что ли? За что тут 55 то? Дизайн есть, самплы все есть, тексты есть. Сделай "хелло волд"!
-Нууу, тут надо все размечать, область касаний, опять же текст форматировать, базу данных формировать.. Работы очень много - недели на две! Опять же в гугл-плей я тебе все бесплатно подготовлю и размещу...
-Ты с дубу рухнул? Кнопки прямоугольные разметить тебе две недели надо? Какую базу ты собрался там формировать - из 12 помещений? И на кой черт мне ее в ГП размещать? Навигатор по БЦ "чистые портянки" из города Мухосранска? Это программа будет работать только и исключительно на одном моноблоке. а в других местах она никому не упиралась. И стоит она ровно столько, что бы было меньше разницы в ценах между виндовым и андроидным моноблоками! Поэтому надо сделать дешево и сердито из говна и палок.
Задумались... Видно гуглили разницу между моноблоками. Пишет - 23 тыра и это последняя цена!
-Даю 10 и ни копейки больше! ПО под винду стоило ровно столько и я не вижу причин, почему адаптация под андрюшу может стоить дороже!
-Нее, это совсем мало, нас не устраивает... А парни то тоже не в Москве живут. Но ведь программисты жеж!

Хрен с вами, погуглил, скачал Рад Студию 6-ю, с бубном установил ее, мобилу свою подключил - 5 минут и на мобиле у меня уже панелька с кнопкой, жмешь - окошко выскакивает. Ага, остальное сделаем! Не сам делал, правда, есть у меня мальчик-эникейщик, не программист, но учится. Пишет для меня простенькие программки за еду, когда мне самому лениво. Показал ему чего-куда, он наваял - все работает. Взяли с товарища еще по трояку с мальчиком, ну и моноблок ему продал свой ненужный. Скринов не дам, нет под рукой, а тестовый "хелло" так на мобиле и стоит.
Я, собственно, к чему: последнее время программисты мне напоминают таксисов у вокзала - дешево не повезу, буду тут стоять, авось дурной клиент залетит. А богатых заказчиков все меньше и меньше...

Вот вы уникумы блин. За пол дня взяли с чувака по трети средней зп в городе) Сильно старались? много потели? Чтоб тебя так врачи лечили)
А еще "приходит хороший знакомый" смешно звучит. Видать ты плохой человек, если берешь за это денег. А с незнакомого взяли бы по 15 штук каждый? И кто ты после этого?
PS Все пошло с дремучих 90х, каждый нагоняет сакральности на нажатия кнопок, хотя уверен при желании так может сделать спец в любой сфере, но доить привыкли именно в IТ сфере. И пофигу, что для решения многих задач особо много затрат не нужно. Так и живем.
 
[^]
VoVlVl
7.02.2017 - 06:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 926
Цитата (dinamita @ 6.02.2017 - 19:15)
Цитата (Ch1ck @ 6.02.2017 - 16:55)
Цитата (Stan79 @ 6.02.2017 - 18:27)
Цитата (kindwolf @ 5.02.2017 - 23:41)
Прям в точку, сам не много понимаю в информатике..

Недавно скинули проект...мне нужно было найти человека кто это сделает.

Цель: Есть карта города с достопримечательностями...Нажимая на значок локации, получаем описания места. С возможностью заказать тут же себе гида или такси.
Один попросил 7000 евро..
другой  запросил 16 000 евро.  blink.gif
Третий сказал что его цена 400 евро в день...и сколько он это будет делать сказать не может.
И это даже не компании..а одиночки..

Нет я конечно все понимаю. но Вы блять что ебанутые???

1. Онлайн сервисы дорогие. Это уже не просто сайт
2. Одиночки бывают круче компаний

Я бы запросил тысяч 120 рублей за подобный проект.

Да ладно!
Я вот как раз немного понимаю в информатике - НЭТИ (АВТФ), потом перерыв на первую половину 90-х, потом написание учетных программ для нарождающихся бизнесменов (1С еще не родился), потом работа инж-программистом в одной из первых сотовых компаний, писал им билинг - учет времени разговоров с переводом на деньги сразу, да еще и с обзвоном и оповещением по голосовому модему. Потом очередной заказчик в золотых цепях, у которого я в офисе 3 месяца ваял СРМ по его хотелкам, сказал: кайфовая программа, и сам ты мужик классный, только у меня на компьютере работать никто не умеет... А давай я тебе зарплату положу от души, а ты все это вот за компом делать будешь! И положил, и стал я оператором, учетчиком, потом финдиректором, потом кем только не был....
В общем, писать за деньги я перестал лет 20 назад. Но руки то помнят!

И по этому поводу именно меня всегда ставят контролировать все IT-проекты в нашей компании. Компания среди всего прочего занимается интерактивной рекламой - как раз вот эти тачскрины с навигациямии прочим. Не Москва, то есть цены божеские, а по нынешним временам за каждым клиентам бегаешь и скидки даешь по-максимуму. Тем более, что конкурентов пруд-пруди.
Программистов своих держать накладно, работа для них не каждый месяц есть, поэтому на аутсорсе есть у меня комплект различных спецов.

Где то год назад прекрасный день приходит хороший знакомый и просит ему на ресепшн сделать навигацию - простую как 3 рубля. План этажа, на комнату нажимаешь, выскакивает окошко с описанием. Все!
Ессесно, предложил я ему все по прайсу, да еще и скидку сделал - ну видно, что дорого ему, да и я в принципе то знаю, что у него тоже не сахар сейчас, последний кус без соли доедает... Окей, говорю - сделаем тебе красиво, но без всяких лишних функций, которых ты сейчас и не просишь. Ты у себя в офисах ищи моноблок с тачем, мы тебе прогу сделаем. Нашел он виндовый моноблок, дизайнер у нас штатный, нарисовал план, нарисовал отдельно помещения, я план фоном поставил, помещения на кнопки прилепил, каждой на он-клик повесил мессаги с описаловом (описаловы он готовые дал). Такой вот многократный "хелло ворлд". Ну и в фулскрин все это в киоск-моде. На все про все лично я потратил полдня, сколько там дизайнер рисовал не скажу, но он с утра задание получил, вечером мне все скинул. Все работает, все четко по ТЗ, ломаться там нечему - все просто как . Мы с дизайнером взяли по 5к (средняя зп в городе 15), мужик доволен, все счастливы.
Недавно приходит он ко мне опять и жалуется - на новый год разбили ему этот моноблок по пьянке. То есть наглухо - матрице конец, тачу конец. У меня как раз завалялся 22" планшетик на Андроиде, я ему его и предложил недорого.

Но вот беда - на Андроиде я писать не умею и никогда не учился. Когда учился - не было его еще и в помине. Иду к своим мобильным аутсорсерам - такая вот простенькая задача, надо перенести ее на андрюшу.
Почесали затылок, помяли губы... 55 тыр!
-Да вы ухи наелись, что ли? За что тут 55 то? Дизайн есть, самплы все есть, тексты есть. Сделай "хелло волд"!
-Нууу, тут надо все размечать, область касаний, опять же текст форматировать, базу данных формировать.. Работы очень много - недели на две! Опять же в гугл-плей я тебе все бесплатно подготовлю и размещу...
-Ты с дубу рухнул? Кнопки прямоугольные разметить тебе две недели надо? Какую базу ты собрался там формировать - из 12 помещений? И на кой черт мне ее в ГП размещать? Навигатор по БЦ "чистые портянки" из города Мухосранска? Это программа будет работать только и исключительно на одном моноблоке. а в других местах она никому не упиралась. И стоит она ровно столько, что бы было меньше разницы в ценах между виндовым и андроидным моноблоками! Поэтому надо сделать дешево и сердито из говна и палок.
Задумались... Видно гуглили разницу между моноблоками. Пишет - 23 тыра и это последняя цена!
-Даю 10 и ни копейки больше! ПО под винду стоило ровно столько и я не вижу причин, почему адаптация под андрюшу может стоить дороже!
-Нее, это совсем мало, нас не устраивает... А парни то тоже не в Москве живут. Но ведь программисты жеж!

Хрен с вами, погуглил, скачал Рад Студию 6-ю, с бубном установил ее, мобилу свою подключил - 5 минут и на мобиле у меня уже панелька с кнопкой, жмешь - окошко выскакивает. Ага, остальное сделаем! Не сам делал, правда, есть у меня мальчик-эникейщик, не программист, но учится. Пишет для меня простенькие программки за еду, когда мне самому лениво. Показал ему чего-куда, он наваял - все работает. Взяли с товарища еще по трояку с мальчиком, ну и моноблок ему продал свой ненужный. Скринов не дам, нет под рукой, а тестовый "хелло" так на мобиле и стоит.
Я, собственно, к чему: последнее время программисты мне напоминают таксисов у вокзала - дешево не повезу, буду тут стоять, авось дурной клиент залетит. А богатых заказчиков все меньше и меньше...

Может люди не делаю "говно", а делают, нормально. Вот удивляют мня люди которые за меня решают сколько стоит мой труд. Вы придите в супермаркет по качайте права: мол вискарь 900, но я больше 300р не дам. Вам там еще и пиздей дадут.

Я тебя удивлю, но и решения бывают разные. Цена за бутылку вискаря сформирована рынком, в основе лежит себестоимость плюс логистика. А ты можешь решать сколько душе угодно, но если ты не монополист то свои решения можешь засунуть в одно место. Проститутки тоже могут решить, что писечка стоит 20 000 рублей за час, но покуда будет альтернатива за 2000-3000 на сравнимое качество услуги, это решение останется лишь влажной фантазией.
 
[^]
idk
7.02.2017 - 07:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10897
Цитата
Но блядь продвижение и создание сайта за 10-30 тыс это пиздец как дорого. Мобильное приложение 70 тыс этож пиздеЦ. Отдать за ширпотребовский iPhone 70 тыр, это пиздеЦ.

ну так жди тех кто готов платить и понимает.
с ними и работать проще.
Цитата
Раз уж такая пьянка... вот только минут 30 назад закончил сайт http://manuff.ru, заказчик мне за него предлагает заплатить 2000 руб.... а вы бы во сколько оценили?

соглашайся.
 
[^]
JohnPribluda
7.02.2017 - 08:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 3963
Хули разнылся, не умеешь продавать свои знания, предлагаешь хуету, на которую залупляешь неальную цену- пиздуй на стройку или в колхоз! Заебали уже дизайнеры, программисты-хеллоуводщики и прочие пафосные говнокодеры. Учился он , блять. Да никому в хуй не впились ваши мобильные приложения/сайты за 100500 денег. Это я тебе конкретно говорю, как профессиональный инженер-айтишник с 23-леним стажем. Ибо даже самый йобнутый на голову заказчик-оптимист понимает, что этот сайт не проживет, обновляясь, до конца аренды хостинга в процентах 80 случаев.

Это сообщение отредактировал JohnPribluda - 7.02.2017 - 08:17
 
[^]
mrPitkin
7.02.2017 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Sidorini @ 7.02.2017 - 07:24)
А помните как в 80-х программист вписал фигню в программу конвеера ВАЗа, типа у него зарплата маленькая и вот вам..??

Конвеер остановился много спустя. Ошибку нашли и этого недовольного зарплатой ( а ему ее зарнее озвучили и он согласился) программиста взяли нежно и посадили...
И это было правильно.

Вот лично я не понимаю почему программистам платят больше чем, скажем, инженерам по технике безопастности.?

Из за пропуска запятой в коде какой то шаттл подорвался.
 
[^]
Stan79
8.02.2017 - 20:45
0
Статус: Offline


Разработчик сайтов, интернет-магазинов

Регистрация: 9.01.15
Сообщений: 2631
Цитата (Stan79 @ 5.02.2017 - 22:10)
Цитата (exoricst @ 5.02.2017 - 22:03)
Объем знаний сейчас возрос многократно. В 90-е что-бы написать сайт достаточно было простенького html, на php вообще можно было написать всё что угодно.
На HTML никогда не писали сайтов, это язык разметки. Сейчас кроме PHP куча языков, включая серверные и на любом можно разработать сайт/приложение.
Цитата (exoricst @ 5.02.2017 - 22:03)
А сейчас только на изучение работы с БД можно потратить лет 5.
Какой именно БД? Их уже несколько:)

Я смотрю по минусам к комментарию, что есть люди, которые считают, что HTML язык программирования и на нём можно писать сайты? Или есть те, кто считает, что база данных одна?

Хоть объясните свои минусы человеку, который занимается сайтостроением с 1999 года
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62732
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх