Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить

У одной бабушки отец на войне погиб. Мать ее об этом знала, но не говорила детям. Идут солдаты, а бабушка к ним бежала и у каждого спрашивала: "вы не мой папа?" А когда бомбили то все порывалась вылезти из землянки посмотреть. У второй бабушки отец вернулся с войны, он в батальоне воевал, ликвидировал преступные группировки ОУН УПА. Вернулся с нарушенной психикой, насмотрелся видимо на жертв этих садистов, жестким стал к жене и детям по воспоминаниям бабули. Ни одного ласкового слова от него не слышали.
Война калечит людей. Физически, морально. Даже те, кто нашел в себе силы жить дальше в мирном времени все равно по ночам от ужаса просыпался. Жизнь ведь одна. И если молодость прошла в мясорубке, то это с тобой до самой смерти

Ну,у неё есть книга воспоминаний детей, которые пережили немецкую оккупацию- вполне себе укладывается в выводы комиссии по злодеяниям. Что ж вы эту книгу не вспоминаете?

Это сообщение отредактировал Антончик - 11.10.2016 - 20:50

Ну что вы право....Мне,тупому менту ,подобных высоких истин не доводили.Да и образование у меня того,специфическое.Однако ,когда жулик на прямо поставленный вопрос начинал рассуждать о злодеяниях олигархов,у меня это вызывало нестерпимую изжогу.И да,материалы комиссии приходилось листать.И документы по Катыни в том числе.

Кто доподлинно знает -насколько достоверные факты содержит эту книга? Все, описанием в ней, настолько ужасно, что невольно закрадывается крамольное сравнение с распятыми украинскими мальчиками. Кто знает - проверялся ли материал на достоверность ?
Я читала, что Алексиевич ездила, записывала свидетельства и постепенно складывалась картотека материала, ставшего впоследствии книгой. Не могло ли случится так, что десятки лет спустя могла подводить память, могли попадаться люди, которые больны душевно, что неудивительно, после такого.
Буду признательна за ссылку на любой материал.
Пройти через такое -подвиг, за который нам не отплатить никогда.

Хорошая книга. 2 раза читал.

На сайте " я помню", несколько лет назад кипели баталии о происхождении материала.Все разрешилось довольно просто,Алексиевич представила стенограммы и аудиозаписи,которые тщательно проверяли еще в 80 х годах и КГБ и ЦК.Тогда сочли все написанное правдой,но видимо у кого то нынче припекает от такой правды войны.

У кого и припекает-точно не у меня. Читая, только и думаешь о том, что все так ужасно, что не верится, не может быть правдой, как могли они это пережить?

Читать не возможно. Дочери моей 15. Не могу представить её на войне. Я старый мужик 40 лет, из военных... В ноги надо поклонится тем женщинам, и сделать все возможное чтобы наши девочки не повторили их ПОДВИГ.

Для меня вся эта тема в одной только песне:

imanty
Попробуйте прочесть другие книги Алексеевич.Если духу хватит.Мне пошло только со второй попытки.Это вам не Донцова,знаете ли.

Здесь на ЯПе есть такой Нарвский...Так он тоже типа пытается донести до народа правду войны в Сирии. Только вот кому это надо ? Я так думаю,что скорее ему,приучает понемногу,откладывает в подсознание....
А может зря его хают....чем он не Алексиевич местного разлива .Правда она и есть правда же. Почему на ЯПе одного ипанутым называют,а другой за её правду дифирамбы поют ?
Ведь что то хуерга,что это хуерга....Один на бошках зациклен,другая на месячных.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 11.10.2016 - 21:47

Прочитал, глаза мокрыми стали. Пробабушка в плену была, бабуля в 14 окопы копала.. Дед -тот вообще командир торпедного крейсера, до Вены дошел, книга про него есть. До недавнего думал, зашибись, нас не коснулось!!! А сейчас, когда каждый второй пост про войну, думаю - лишь бы деток не коснулось...

Вместе будем грызть..

Да, по твоему им лучше было "мозолить глза" в подворятнях, где они в рванье, грязные, голодные, зачастую без руки или ноги, грязные, с незаживающими ранами нищенствовали, просили милостню, чтоб прокормить себя?
В той ситуации власть поступила правильно- для инвалидов создали, нет не зоны, а приюты. Там они имели место - кровать, застеленную простынями и одеяло ( это вместо подворотни), трехразовое питание и медицинскую помощь.
Да это было не "all inclusiv", но это были человеческие условия, а не подвалы, подворотни или притоны.
Знаю это не из газет. В семидесятые годы был студентом медицинского института и нам рассказывал про эти приюты преподаватель хирургии.А ему про это рассказывалаего его мать, работавшая там медсестрой.

От дались вам эти месячные....Прочтите книгу,там вполне нормальным языком рассказывается как и почему все происходило.Помнится был описан момент выхода разведгруппы с девушкой и грудным ребенком.Сидели в болоте и мать утопила дитя,что б не угробить всех.Чувак постящий видео,даже не амеба по сравнению с писателем,находящим правильные слова для респондента,силу духа выслушать подобное и потом жить с этим.

Тут можно долго дискутировать на тему ссучился, скурвился ли Быков на последних годах жизни, или наоборот смог перешагнуть через свою ненависть. По поводу того, что человек видит вокруг только плохое, Вы, простите тоже хорошего не заметили у Алексиевич и Быкова. Перечитайте его еще раз. Напомню, что он писал в те годы, когда не принято было показывать трусость советских людей. Ведь все в едином порыве встали на защиту Родины. Или почти все, или некоторые. Всякое было. Кто-то в 16 лет добровольцем пошел на фронт, не за ордена и медали, а кто-то по ночам бендеровцев в лагерях убивал и женушке своей обещал вернуться. "Мы помним про Сережку Фомина.. "
Я повторюсь, в советской школе нас воспитывали в ненависти к немцам. И, когда я поехал первый раз в Германию, чуть ли не с праведным гневом в груди, у меня был культурный шок. Простые и честные люди... без пафоса, которые действительно переживают за прошедшее в то время. Реваншизма нет и подавно. И не слабые духом. Многое увидел, стал менее категоричен. Чего и вам желаю.

Это была правильная в пропагандистском плане книга. И нам на пользу.
Но тогда талант Алексиевич еще не расцвел.
И она еще не переметнулась на сторону Светозарных сил Добра и Демократии.
И заметьте - ей не дали за ту книгу Нобелевку.

Как у многих было - вот Кухзнецов написал "Бабий яр" - хорошую книгу. А потом писал херню.

Или взять кинорежиссеров - "Гусарская баллада" у Рязанова фильм добротный, а послеперестроечное фуфло смотреть не получается. Потому как человек пошел на ту сторону добра.

Горло, здавило. Хоть у деда есть медаль за взятие Берлина, про девушек на войне даже не задумывался как им было сложно. Такой до конца жизни ноги целовать не стыдно и неважно какого размера. Просто даже слов нет, одно их присутствие и жизнь на передовой с бойцами уже подвиг. Просто приклоняюсь

Ну так раз смотрели материалы комиссии - так о чем речь-то?
И да, женщинам на войне тяжко.
А детям?
А старикам?
А тем, кто стал калекой в 18 лет?
А тем - кто в 10 лет стал калекой?

У меня мать и отец - ленинградцы. Их и обстреливали и бомбили и голодом морили и холодом тоже. Что нового может сказать Алексиевич?

Мне вообще странно удивление публики.У всех родня воевала, а удивляются, словно новозеландцы.

Еще раз - материал подан талантливо.
Но в духе той самой пропаганды западной.
Геббельсовщинка в материале.
Все правда, да.
Но чуток сбиты акценты. Чуток добавлено эмоций, чтоб не заметили.
И вуаля.

А насчет таланта - так и Геббельс был талантлив.
И Горбачев.
Такую страну слить очень быстро, да еще с Варшавским договором - и живым остаться.
Безусловный талант.
На службе у врага.

Читал. И впечатление странное. Вот понимаете ли - то видишь, что человек пишет вроде дело, а потом видишь, что очень человеку жить хочется и он старается отслужить эту жизнь. Я не в осуждение, смертельная болезнь - штука свирепая и тут и психология меняется. тем более, что немцы обещали его вылечить, а наши - нет.

Потому я его судить не берусь. Но последние его вещи рекомендовать не буду.

А касаемо немцев... У меня полно знакомых, вполне хороших людей.
И я знаю одну простую вещь.
Их бундесвер - враждебен нам.
А еще я заню, что германия оккупированная страна и они будут плясать все, что скажут англо-аксы. А те немецких дураков на нас дважды науськали в мировых войнах.

Так и в третий науськают.
И тут я вспоминаю. что цивилизованные европейцы, хорошие люди, у нас тут вытворяли.

А еще я помню, что несколько лет назад был в Бундесвере скандал - солдаты сфотографировались с человеческими костями. какой самум был возмущений.

И тут кто-то сообщил - это не афгансике кости, там неподалеку сгоревший советский танк и кости эти - советские.

И мигом все возмущение улеглось.
Так что алаверды - всего вам доброго и помните об этом тоже.

Бабушка моя-операционная сестра ОРМУ, в 1941-м 17 лет. (ОРМУ- особая рота медицинского усиления-такие бригады бросали в "горячие точки", тема на ЯПе в профиле). Про вшей рассказывала также. "Они были везде, они кишели тучами на нас, мы их скребками в промежутках между боями скребли, над кострами сушили одежду. Снимешь полушубок-а он изнутри-подклад весь черный от вшей...Особенно в подмышках было невыносимо. Час облегчения, а потом все снова. Но не до них было."
Она рассказывала, что при мужчинах все делали и никто никого не стеснялся. Все были в одинаковом положении.
Алексиевич она тоже читала, даже книга с бабушкиными закладками стоит на полке до сих пор (умерла моя бабочка в 13 году в возрасте 90). Но по поводу правда все это или нет... молчала, говорила только за себя.Пожимала плечами.


Это сообщение отредактировал ЗаИПротив - 11.10.2016 - 22:15

Поаккуратнее с фактами пожалуйста."Соло для детского голоса"- вторая часть " ..У войны...."Позже была издана самостоятельно.В " Чернобыльской молитве" тоже не разглядел антисоветчины.

не хочу офтопить,но полностью согласен с твоим мнением

читаю и плачу
это ведь наши бабушки и матери
а мы не ценим

Эшелоны шли не потому что этого кто-то хотел, а потому что враг беспощадный и свирепый пришел на нашу землю, убивать и насиловать, загнать советских людей в лагеря как скотов. Речь идет о том что она нашла самые грязные вещи, достала их и показывает так как будто это было нашей нормой поведения, а это ложь. Тот кто застал настоящих фронтовиков, тех кто не дрогнул шел под пули знает что это ложь, а вот новым поколениям пытаются внушить - "какой там подвиг мужчины поголовно трусы или вертухаи, женщины гулящие, если кто и шёл воевать так только под пулеметом, народ вата" и т.д. а ваша Алексиенко и т.д. за нобелевку с удовольствием им подмахивает.