Лишь версия крушения А-321 в Египте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wonka
10.11.2015 - 21:11
0
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8674
Цитата (unclesem @ 10.11.2015 - 20:15)
Цитата (kapa89 @ 10.11.2015 - 13:33)
Цитата (wasq0210 @ 10.11.2015 - 13:29)
А что ящики только в хвосту располагаются? Всегда думал, что они разбросаны по всему корпусу, что-бы один да уцелел.

Сначала так и было, но потом речевой так же перенесли в хвост, шансов сохраниться больше.

надо его еще поставить в точку, которой самолёты полосы касаются при посадке. для еще большей, блеать, надёжности и сохранности.

Ты, как автор текста, считаешь конструкторов идиотами?
Хвостовая часть и есть самая безопасная в лайнере. Большее число выживших в катастрофах находилось именно в хвостовой части.
 
[^]
unclesem
10.11.2015 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (dmtgrs @ 10.11.2015 - 14:00)
Цитата (BaLaMuTt1989 @ 10.11.2015 - 13:35)
Притом ситуация как и в случае с когалымавиа разивалась стремительно и пилоты также даже не сумели ничего сообщить на землю о произошедшем на борту.

Вот тебе ссылка о том как они ничего не успели сообщить на землю! Лови https://www.youtube.com/watch?v=776IttnTTrg

это другой случай. описанный - тут. правда, на английском, но там всё видно и слышно. за секунду до аварии пилоты общались с диспетчером, потом странный звук, обрыв связи и пропадание с радаров. что характерно - через 20 минут после взлёта, 225 жертв, в эшелоне. правда в том случае хвост ремонтировали 20 лет назад (или 22?).

Добавлено в 21:14
Цитата (Gooph @ 10.11.2015 - 14:03)
Это пиздец порсто. Очередной специалист в авиации... Да как так??? Даже данные из новостей взять не может верно, но при этом доказывает чего-то. И на чём основано? На флайрадаре йопт! Как вообще можно расценивать его, как источник точных данных? Даже его владельцы говорят, что НЕ НАДО использовать их. Да и связь с мелкой аварией аж 14и летней давности, эт пипец. Все эти годы самолёт нормально летал и проблем не знал, а тут нате вам. Отвратно проведённый ремонт блаблабла. Охаяли технарей ни за хер. Он блеать летал после ремонта 14 вашу машу лет!!! Какое право автор имеет смелость заявить. что ремонт был плохим?
Можете шпалить, но с автором не согласен в корне. Ибо его анализ основан на двух заведомо неточных параметрах!

автор ссылается на 100% аналогичный внешне случай. там ремонт был 20+ лет назад - тоже вроде как ничто не предвещало.
 
[^]
Rokov
10.11.2015 - 21:14
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 557
О, как и в случае с MH17 пошло замусоривание массового сознания. Ясно, кто форсит вот такие материалы.

Всё, всё, что угодно, только не теракт, только не теракт - это сейчас идея-фикс путинского режима в отношении катастрофы над Синаем.
 
[^]
snether
10.11.2015 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 1404
Цитата (AKUS @ 11.11.2015 - 00:02)
Цитата (Konkov @ 10.11.2015 - 20:43)
Цитата (зулус1970 @ 10.11.2015 - 12:29)
В сотый раз напишу:
ЖДЕМ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ!!!!

Кто ж тебе правду скажет, на кану миллионы бабла! gigi.gif

Вот именно: раньше не было информационных технологий, никто и не знал о фактах происходящего, а сейчас все есть, но один хрен никто правды не знает, ведь подают нам новости в "холодном" виде, именно так, как выгодно нашему руководящему составу!
Один фиг, мы, в меньшистве своём, правды не добьёмся однозначно, как ни крути и не спорь, хоть обкакайтесь, но правда будет на стороне властеимущех!

Дак о событии ты в курсе, а правда для каждого своя. Война идет полным ходом. Кто станет победителем и какой ценой вот вопрос.
 
[^]
ewetoucher
10.11.2015 - 21:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (matveyvorob @ 10.11.2015 - 18:03)
Цитата (IGORKOWICH @ 10.11.2015 - 15:18)
"
Автор как-бы насовсем забывает, что полёты над Египтом запретила ФСБ, которую тяжело заподозрить, а тем более уличить в том, что её вскладчину купили  Аэробус, ФБР и МИ6.

Первыми засуетились англичане, а не ФСБ.

ну да, и Путин приказал эвакуировать русских оттуда сразу после 10-минутного разговора с Камероном- то есть тот чой-то важное сообщил?

Добавлено в 21:22
Цитата (Rokov @ 10.11.2015 - 18:14)
О, как и в случае с MH17 пошло замусоривание массового сознания. Ясно, кто форсит вот такие материалы.

Всё, всё, что угодно, только не теракт, только не теракт - это сейчас идея-фикс путинского режима в отношении катастрофы над Синаем.

да, тоже отметил сходство с освещением того Боинга в Донбассе. Вначале отрицание всяких Буков, разные теории, потом признание сквозь зубы.
А если в феврале еще заявят, что Бук был из России повстанцам привезен, тогда у кремлевских пропагандистов настанут тяжелые дни. dont.gif
 
[^]
matveyvorob
10.11.2015 - 21:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 290
вы реальные причины катастрофы не путайте с тем, как её (катастрофу) будут использовать в большой политике.

Добавлено в 21:24
хохлы, вам спать не пора, "рассуждаете" тут?
 
[^]
Luris
10.11.2015 - 21:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 85
Цитата (kotmichael @ 10.11.2015 - 15:38)
Цитата (Luris @ 10.11.2015 - 14:57)
Поскольку я в самолетах мало разбираюсь, а гос-во наше родное не говорит ничего толком, запретив пока только полеты в Египет туристам, у меня вопрос лишь один: какого хрена я потерял 90000? У меня в конце ноября отпуск должен был быть в Египте, туроператор возвращать деньги отказывается наотрез, предлагает холодную Турцию без моря или доплату еще в 60000 и Кипр, где моря уже тоже толком не будет.

Вот какого хера я-то должен оплачивать все эти проблемы гос-ва, туроператоров, египтян, сша, террористов и всех кто там в этой схеме участвует прямо, косвенно, практически или теоретически.

Верните деньги тогда, раз услуга оказана не будет.

Кто бы ни был виноват во всей этой ситуации, платят почему-то граждане РФ. Ну что за пиндец-то. Надоело, сил уже никаких нет :(

ну кто мешает вылететь в египет через третьи страны? ))) всё же решается.

туроператор мешает, который не отдает деньги и не предлагает никаких решений кроме Турции. Или я опять должен искать где-то деньги на отпуск, а 90 дарить этим уродам?
 
[^]
Luris
10.11.2015 - 21:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 85
Цитата (chevrjak @ 10.11.2015 - 18:16)
Цитата
Поскольку я в самолетах мало разбираюсь, а гос-во наше родное не говорит ничего толком, запретив пока только полеты в Египет туристам, у меня вопрос лишь один: какого хрена я потерял 90000? У меня в конце ноября отпуск должен был быть в Египте, туроператор возвращать деньги отказывается наотрез, предлагает холодную Турцию без моря или доплату еще в 60000 и Кипр, где моря уже тоже толком не будет.

Вот какого хера я-то должен оплачивать все эти проблемы гос-ва, туроператоров, египтян, сша, террористов и всех кто там в этой схеме участвует прямо, косвенно, практически или теоретически.

Верните деньги тогда, раз услуга оказана не будет.

Кто бы ни был виноват во всей этой ситуации, платят почему-то граждане РФ. Ну что за пиндец-то. Надоело, сил уже никаких нет :(

Крым и Байкал.... Альтернативы нет.... К этому подводят. ИМХО. Минусите! dont.gif

Да я бы с радостью теперь куда угодно, только деньги то мне как вернуть? Путин подписал, что нельзя летать, а туроператор не предлагает ни Крыма, ни Байкала. Да и вообще возврата денег в каком-либо количестве
 
[^]
7clerk
10.11.2015 - 21:30
1
Статус: Offline


phenomenolog

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 660
а мне понравилось: "..Евреи Израильтяне не врут не дадут соврать )))

Это сообщение отредактировал 7clerk - 10.11.2015 - 21:31
 
[^]
AmokN
10.11.2015 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (Arhymag @ 10.11.2015 - 20:35)
Отсюда вывод - нужно развивать свою авиацию и авиастроение (Ил-86-300, Ту-334, еб@чий SSJ-100 на 90% состоит из импортных комплектующих, МС-21 сейчас едва эксплуатируется, Як-40 больше не выпускают, Ан-2 не собирают и т.д.).

1. Не на 90%
2. Ты не поверишь, но в боингах и аирбасах наших комплектующих так-же хватает.

Статья чем-то похожа на правду. Такая версия имеет место быть. По крайней мере она объясняет почему самолет не упал сразу.

Заодно эта версия очень удобна Египтянам и ОАК. Сразу уберут конкурентов с рынка и повысят продажи наших самолетов. Ибо нефик. А то Европа совсем охуела - наши самолеты (SSJ) к себе не пускает, мол покупайте аирбасы, что бы к нам летать - теперь им можно будет выкатить бочку обратно - покупайте наши, что бы летать к нам.
 
[^]
antone
10.11.2015 - 21:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630
Цитата (Faktu @ 10.11.2015 - 12:17)
Не спорю, в аэропортах Египта порядки гораздо либеральнее, нежели в соседнем с ними Израиле, но все-таки с обеспечением безопасности египтяне справляются отлично. Для египтян туризм – это священная корова, которая приносит в год миллиарды долларов! И терять эти деньги Египет не хочет, так что не будем верить американским фейкам про проблемы с обеспечением безопасности в аэропортах.

Не, ну это пиздец какое серьезное объяснение отвергнуть версию теракта. Какие ваши доказательства отличного обеспечения безопасности? faceoff.gif
 
[^]
snether
10.11.2015 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 1404
Цитата (Luris @ 11.11.2015 - 00:28)
Цитата (chevrjak @ 10.11.2015 - 18:16)
Цитата
Поскольку я в самолетах мало разбираюсь, а гос-во наше родное не говорит ничего толком, запретив пока только полеты в Египет туристам, у меня вопрос лишь один: какого хрена я потерял 90000? У меня в конце ноября отпуск должен был быть в Египте, туроператор возвращать деньги отказывается наотрез, предлагает холодную Турцию без моря или доплату еще в 60000 и Кипр, где моря уже тоже толком не будет.

Вот какого хера я-то должен оплачивать все эти проблемы гос-ва, туроператоров, египтян, сша, террористов и всех кто там в этой схеме участвует прямо, косвенно, практически или теоретически.

Верните деньги тогда, раз услуга оказана не будет.

Кто бы ни был виноват во всей этой ситуации, платят почему-то граждане РФ. Ну что за пиндец-то. Надоело, сил уже никаких нет :(

Крым и Байкал.... Альтернативы нет.... К этому подводят. ИМХО. Минусите! dont.gif

Да я бы с радостью теперь куда угодно, только деньги то мне как вернуть? Путин подписал, что нельзя летать, а туроператор не предлагает ни Крыма, ни Байкала. Да и вообще возврата денег в каком-либо количестве

Да видимо никак. Заплатил рублем в следующий раз подумаешь и поедешь на байкал крым в магадан отдыхать.
 
[^]
unclesem
10.11.2015 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (kotmichael @ 10.11.2015 - 15:38)
Цитата (Luris @ 10.11.2015 - 14:57)
Поскольку я в самолетах мало разбираюсь, а гос-во наше родное не говорит ничего толком, запретив пока только полеты в Египет туристам, у меня вопрос лишь один: какого хрена я потерял 90000? У меня в конце ноября отпуск должен был быть в Египте, туроператор возвращать деньги отказывается наотрез, предлагает холодную Турцию без моря или доплату еще в 60000 и Кипр, где моря уже тоже толком не будет.

Вот какого хера я-то должен оплачивать все эти проблемы гос-ва, туроператоров, египтян, сша, террористов и всех кто там в этой схеме участвует прямо, косвенно, практически или теоретически.

Верните деньги тогда, раз услуга оказана не будет.

Кто бы ни был виноват во всей этой ситуации, платят почему-то граждане РФ. Ну что за пиндец-то. Надоело, сил уже никаких нет :(

ну кто мешает вылететь в египет через третьи страны? ))) всё же решается.

через украину например
rulez.gif
 
[^]
kototkot
10.11.2015 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Rokov @ 10.11.2015 - 21:14)
О, как и в случае с MH17 пошло замусоривание массового сознания. Ясно, кто форсит вот такие материалы.

Всё, всё, что угодно, только не теракт, только не теракт - это сейчас идея-фикс путинского режима в отношении катастрофы над Синаем.

Вот версия теракта как раз более выгодна,чем версия халатности российской авиакомпании.
 
[^]
AKUS
10.11.2015 - 21:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 529
Цитата (Petrovi468 @ 10.11.2015 - 20:29)
Нашёл, исправил.
Цитата
Ветеран гражданской авиации, летчик-испытатель и бывший командир летного отряда «Внуково» Юрий Сытник о наиболее вероятных причинах крушения Airbus A321.



Очень хороший дядечка, по лицу видно, что добряк!
Видео посмотрела сначала сама, потом с мужем. Как итог: моя первоначальная версия о том, что не было никакого терракта, и произошло крушение из-за отрыва хвоста самолета, оказалась верна! (Писала выше)
Верю ТС и этому мужчине на видео, доводы убедительные, по крайней мере для меня.
 
[^]
tumbochko
10.11.2015 - 21:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 74
Цитата (telefon @ 10.11.2015 - 20:46)
Цитата (tumbochko @ 10.11.2015 - 18:02)
Давление салоне самолета соответствует давлению на высоте 1,8-2,4 км, т.е. даже при резкой разгерметизации разница давлений не будет такой критической, да капиляры лопнут, может быть лопнут барабанные перепонки, из носа кровь пойдет, кто-то потеряет сознание, но блин не все сразу умрут. Про разницу температур тоже самое, всех сразу не вырубит.
Т.е. одеть маски успеет как минимум треть.


Проходила информация о том, что (как не хочется писать о таком!...) пассажиры погибшего самолёта умерли не все сразу...
""Члены комиссии по расследованию причин крушения пассажирского лайнера на северо-западе Египта пришли к выводу, что смерть всех людей, находившихся на борту, наступила практически одновременно. Согласно последним данным, пассажиры умерли с разницей в пять-семь минут.""
ОТСЮДА.

Я ввёл в поисковик фразу "пассажиры а321 умерли не в одно время" и получил сотни ссылок.

Так и я о чем???
На 10км не такое давление чтобы словить "закипание".
 
[^]
SeaGuard
10.11.2015 - 21:48
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 94
Господа, предлагаю раз и навсегда закрыть вопрос с последствиями для пассажиров и экипажа в связи разгерметизацией самолета на эшелоне... обратимся к истории (грустной)...

24.08.2004 Террористками-смертницами, были уничтожены 2 самолета, Ту-134А-3 и Ту-154Б-2

Выдержки из заключения комиссии:

ВЫВОДЫ Государственной комиссии по установлению причин катастроф воздушных судов ТУ-154 N85556 и ТУ-134 N65080, произошедших 24 августа 2004 года.

1.Самолеты Ту-154 и Ту-134, их двигатели, системы и оборудование были исправны и эксплуатировались в пределах установленных ресурсов. До начала возникновения аварийной ситуации полеты самолетов проходили в штатном режиме.

4.Катастрофическая ситуация возникла на крейсерских эшелонах полета (12100 м для Ту-154 и 8100 м для Ту-134) практически одновременно и неожиданно для экипажей. В этих условиях экипажи не имели возможности благополучно завершить полет.

5.Запись параметров, зарегистрированных бортовыми самописцами, свидетельствует об идентичном ударном воздействии на силовые элементы конструкции обоих самолетов с эпицентром внутри фюзеляжа и их полной разгерметизации в течение одной секунды. Разрушения начались от нерасчетной нагрузки, действовавшей изнутри фюзеляжа и представлявшей собой ударное воздействие взрывного характера в районе правых бортов самолетов (25 ряд кресел в самолете Ту-154 и 19 ряд кресел в самолете Ту-134). Дальнейшие разрушения элементов конструкции происходили под действием возникших перегрузок и скоростного напора в условиях разгерметизации гермокабины с отделением хвостовых частей самолетов. В течение 2-3 сек после начала возникновения аварийной ситуации произошло нарушение кинематической связи в проводке управления рулем высоты и рулем направления и повреждение хвостовой части самолетов.

6.Прекращение записи бортовых параметрических самописцев через 2-3 сек после начала возникновения аварийной ситуации произошло из-за обесточивания бортовой сети и невозможности перехода на аварийное питание вследствие разрушения конструкции самолетов. Запись переговоров экипажа Ту-154Б бортовым речевым самописцем продолжалась еще в течение 2 мин 13 сек от аварийных источников питания, расположенных в центральной части фюзеляжа. Существо переговоров свидетельствует о разгерметизации самолета и не отражает фактов нападения на экипаж или захвата самолета.

7.Сигнал системы сигнализации опасности (ССО) на самолете Ту-154 сформировался через 0,5 сек после начала аварийной ситуации либо из-за срабатывания одной из кнопок в кабине экипажа, либо вследствие повреждения цепи питания в полете из-за разрушения конструкции самолета и не свидетельствует о нападении на экипаж или захвате самолета.

Так же по ссылке:
http://www.airdisaster.ru/cvr.php?id=1

Можно найти стенограмму переговоров экипажа Ту-154Б-2 ПОСЛЕ разгерметизации и отрыва хвостовой части, напоминаю, эшелон в момент ЧП - 12 100 метров
 
[^]
unclesem
10.11.2015 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Метеоритик @ 10.11.2015 - 18:14)
Цитата (dmtgrs @ 10.11.2015 - 12:36)


Пишут, что самолет не так давно вернулся с D-check. Маловероятно, что на сей тяжелой форме технического обслуживания могли пропустить усталостные разрушения в силовых элементах конструкции. Кроме того, событие случилось не при сложном маневрировании, то есть, явно не было значительных перегрузок.

Про "отказы радиостанций", "пожар двигателя" даже обсуждать не хочу. Если бы каждый отказ или пожар двигателя заканчивался катастрофой, то мы бы всем миром скорбели бы гораздо чаще, чем происходит в реальности.

Летайте безопасно!

С уважением ко всем разумным,
denokan

D-check не было. только с-check.

... и тот полтора года назад.
 
[^]
Шась
10.11.2015 - 21:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 155
версия твоя т.с. весьма интересная и по сему имеет место быть.А то что капиталисты-бизнесмены, за лишнюю копейку( а тут явно не копейка)) удавят папу с мамой не мне вам обьяснять.
 
[^]
makar4eg
10.11.2015 - 21:58
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 156
Все заебись , складно , охуенно , кроме одного - запрета полетов в Египет. Он как то не вяжется с этой описанной картиной.
 
[^]
unclesem
10.11.2015 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (РККА @ 10.11.2015 - 19:36)
Цитата (зулус1970 @ 10.11.2015 - 12:29)
В сотый раз напишу:
ЖДЕМ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ!!!!

А там будет, он просто упал.

ога. летел-летел, а потом чёт приуныл. и упал.
 
[^]
loredan
10.11.2015 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16679
Цитата (AlexanderAS @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
Но израильские военные молчат. Значит, никаких пусков ракет их радары не заметили.


Тут я как-то не вижу причинно-следственной связи! Что мешает ираильтянам, заметив пуск ракет, молчать?!

Они будут молчать и заводить все версии в тупик, лишь только по тому, что это была их ракета. С земли, или самолёта, но их.
Кстати. Вольный перевод. Ссылка на оригинал. cool.gif
"Разбойное государство Израиль было поставлено под "электромагнитный санитарный карантин",
потому что американские военные источники согласны в том, что израильский реактивный истребитель F-16 вылетевший из базы ВВС в Рамоне [Ramon] сбил российский авиалайнер в Синайской пустыне на Хэллоуин, убив 224 человек."
http://beforeitsnews.com/alternative/2015/...de-3237756.html
 
[^]
AKUS
10.11.2015 - 22:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 529
Цитата (papa183 @ 10.11.2015 - 21:09)
[QUOTE=ewetoucher,10.11.2015 - 20:58] [QUOTE=papa183,10.11.2015 - 17:49] ерунда...вот тут просто пишут,что виноваты пиндосы и двоих уже везут в мешках к путину
http://www.whatdoesitmean.com/index1937.htm [/QUOTE]
угу, "новость " от 6-го ноября, и все еще везут, и никто ничего не знает.. gigi.gif

если правда-то таким джокером никто трясти не будет-используют втихую - так что будем посмотреть

Вот сильно не ругаюсь, но пошёл ты на йух со своей ссылкой! moderator.gif
 
[^]
loredan
10.11.2015 - 22:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16679
Цитата (makar4eg @ 10.11.2015 - 21:58)
Все заебись , складно , охуенно , кроме одного - запрета полетов в Египет. Он как то не вяжется с этой описанной картиной.

Всё просто, Ватсон. Египет не в состоянии контролировать воздушное пространство в районе Синая, прилегающему к израильской границе. cool.gif
 
[^]
unclesem
10.11.2015 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (СВИНКС @ 10.11.2015 - 20:12)
VIDIS
да я не о том! я о том какой въедливый сигаретный дым что на скорости самолёта успевает въестся в покрашенный алюминий на скорости около 850км\ч. при том что на высоте воздух разряжен.

да при чем тут дым-то? туда через щели годами тянуло дым, из которого между листами обшивки конденсировался никотин и прочие смолы. вот это жырное гэ и лежало там годами, потиху просачиваясь наружу. и да, в этом ему помогала разность давлений.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86538
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх