Докрещенский период истории Руси

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
denisvk
26.09.2015 - 09:53
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 729
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму? Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (shriyaputra @ 26.09.2015 - 09:49)
Спасибо ТС. в принципе многое читал на эту тему. Всегда удивляло, что как же так до Рюрика мы как будто дикими обезьянами были. Почему в школах исключительно нормандскую теорию преподают, ведь против нее выступали и Рыбаков и Ломаносов, Татищев(ну по крайней мере объединил обе)? А так достаточно прийти в исторический музей кремля и посмотреть какие украшения и оружие делали наши пращуры до нашего тысячалетия. И понимаешь что официальная история по большей части это лженаука.

человеки ранее были дикими обизянами
что вас в этом удивляет?
каким образом способность делать украшения и оружие "наших пращуров" делает историческую науку - лженаукой?
 
[^]
Farthing
26.09.2015 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1288
Вобщем как всегда, перемешать реальные исторические факты с чушью и сделать выводы об избранности наших предков. "Ух если бы не насильная христианизация мы бы им всем показали бы!!!" Собственно это уже давно изучено, каждый народ придумывает себе свою "античность", нету колизеев с акрополями и остальными пирамидами будем буковки строчить. Собственно копание Чёрного моря от таких текстов мало чем отличается.
 
[^]
Soundguard
26.09.2015 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (azomorth @ 25.09.2015 - 22:41)
довольно неплохо изложено.
На самом деле, никаких сомнений в том, что Русь прекрасно существовала и до крещения - нет.  И если рассмотривать язычество как основную религию - там к богам относились скорее как к старшим родственникам.
Это всё очень спорно, а я не являюсь дипломированным историком.
Одно я знаю точно - в то время общинно-языческий строй Руси был невероятно силён.

з.ы лично себя считаю ближе к язычеству, нежели к христианству.

з.з.ы а вот фсякие РАЕН и т.д - это не есть хорошо. Мне вон тоже предлагали академиком стать за денежку. фу.

Не сумев противостоять силе дохристианской Руси Византия пошла другим путём.
Сначала в Крыму окрестила Владимира - князя Киевского, а далее уже пошло крещение всей остальной Руси. По сути Византия через Киев распространила своё влияние на северные земли. В любом случае христианство, православие стало неотъемлемой частью истории Русской земли и поскольку изменить выбор предков, каким бы он нам не казался (положительным или отрицательным) мы не можем, нужно принять это как исторический факт и относиться к этому спокойно. Для меня посещение церкви - это дань уважения предкам, которые за 1000 лет до меня сумели сохранить свою самобытность и даже христианство не уничтожило исконно русские свойства души. Нужно уметь разделять религию и веру.
На мой взгляд лучше думать сейчас о сохранении исторически сложившихся положительных качеств той общности, которую называют Русские.
Самая главная из них - стремление жить в мире с соседями. Если посмотреть большинство военных конфликтов как христианской, так и дохристианской Руси - все они спровоцированы были неугомонными соседями.
А за материал спасибо. Оставлю в закладках. Всегда интересовался историей Дохристианской Руси.

Это сообщение отредактировал Soundguard - 26.09.2015 - 09:55
 
[^]
voviks
26.09.2015 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (GilRovadry @ 26.09.2015 - 09:47)
Цитата (Zutas @ 26.09.2015 - 09:44)
Еще подростком знал , Что  между родо -племенным строем и феодальным идёт этап именуемый  "военной демократией" и узнал это из советских книг по истории . Для представителей своего клана это довольно справедливый уклад жизни , но до поры до времени пока наиболее успешные войны не эволюционируют в феодалов.

Ты про рабовладельческий строй забыл.

А разве человечество из оного вышло?
P.S. Истории не существует, так как отношение к любому событию у всех разное.


Это сообщение отредактировал voviks - 26.09.2015 - 09:57
 
[^]
hpc
26.09.2015 - 09:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 234
Цитата (одинизмногих @ 25.09.2015 - 23:24)
Цитата (stan123 @ 25.09.2015 - 23:50)
Мне тоже не очень нравится изображение древних славян терпилами, плативших дань золотой орде...

Как говорила одна профессианальная дочь охфицера - не всё тут однозначно. Как можно с уверенностью говорить о событиях многовековой давности, если даже здесь о 30-летних событиях срачь случается регулярно и беспощадно. Одни бия себя левой пяткой в тощию грудь доказывают как фсё-было-плохо, другие с таким же усердием доказывают обратное. Хотя жили в одной стране и в одно время.
Что ж касается непосредственно денежно-правовых отношений с Ордой, то я так думаю, что Орда выполняла обязанности криминальной крыши для тогдашней Руси. Сейчас поясню почему я так думаю.
1) Кто руководил назначением князей на Руси? Народ? Да, но только на землях отмороженных Новгородцев, на остальной территории нужно было сначала получить одобрямс из Орды.
2) Орда собирала дань? Да, но что обязаны сделать все современные россияне до 01/10/2015? Уплатить налоги, не так ли?
3) Куда в итоге делась Орда? Где материальные доказательства её существования? Нету их. Берестяная грамота, писаная в древние времена - есть, а Империя, которая строила на подоконнике целую Русь и часть Европы - ничего после себя не оставила? Куда же всё делось?
Вывод: Орда - руководящий орган древней Руси.

Вот тоже так считаю, внутренне что-ли, без доказательств)
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 09:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Примерно такое же, какое РФ к СССР - только слепой не видит исторической связи между этими двумя государствами.
Любое государство в ходе своего исторического развития - претерпевает изменения как в форме устройства, режима и т.п., в том числе наименования.

Это удивительно, что приходится писать такие очевидные вещи
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (hpc @ 26.09.2015 - 09:57)
Цитата (одинизмногих @ 25.09.2015 - 23:24)
Цитата (stan123 @ 25.09.2015 - 23:50)
Мне тоже не очень нравится изображение древних славян терпилами, плативших дань золотой орде...

Как говорила одна профессианальная дочь охфицера - не всё тут однозначно. Как можно с уверенностью говорить о событиях многовековой давности, если даже здесь о 30-летних событиях срачь случается регулярно и беспощадно. Одни бия себя левой пяткой в тощию грудь доказывают как фсё-было-плохо, другие с таким же усердием доказывают обратное. Хотя жили в одной стране и в одно время.
Что ж касается непосредственно денежно-правовых отношений с Ордой, то я так думаю, что Орда выполняла обязанности криминальной крыши для тогдашней Руси. Сейчас поясню почему я так думаю.
1) Кто руководил назначением князей на Руси? Народ? Да, но только на землях отмороженных Новгородцев, на остальной территории нужно было сначала получить одобрямс из Орды.
2) Орда собирала дань? Да, но что обязаны сделать все современные россияне до 01/10/2015? Уплатить налоги, не так ли?
3) Куда в итоге делась Орда? Где материальные доказательства её существования? Нету их. Берестяная грамота, писаная в древние времена - есть, а Империя, которая строила на подоконнике целую Русь и часть Европы - ничего после себя не оставила? Куда же всё делось?
Вывод: Орда - руководящий орган древней Руси.

Вот тоже так считаю, внутренне что-ли, без доказательств)

Вы че издеваетесь? доказательств существования орды гораздо больше, чем доказательств существования вас обоих.
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 10:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Soundguard @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (azomorth @ 25.09.2015 - 22:41)
довольно неплохо изложено.
На самом деле, никаких сомнений в том, что Русь прекрасно существовала и до крещения - нет.  И если рассмотривать язычество как основную религию - там к богам относились скорее как к старшим родственникам.
Это всё очень спорно, а я не являюсь дипломированным историком.
Одно я знаю точно - в то время общинно-языческий строй Руси был невероятно силён.

з.ы лично себя считаю ближе к язычеству, нежели к христианству.

з.з.ы а вот фсякие РАЕН и т.д - это не есть хорошо. Мне вон тоже предлагали академиком стать за денежку. фу.

Не сумев противостоять силе дохристианской Руси Византия пошла другим путём.
Сначала в Крыму окрестила Владимира - князя Киевского, а далее уже пошло крещение всей остальной Руси. По сути Византия через Киев распространила своё влияние на северные земли. В любом случае христианство, православие стало неотъемлемой частью истории Русской земли и поскольку изменить выбор предков, каким бы он нам не казался (положительным или отрицательным) мы не можем, нужно принять это как исторический факт и относиться к этому спокойно. Для меня посещение церкви - это дань уважения предкам, которые за 1000 лет до меня сумели сохранить свою самобытность и даже христианство не уничтожило исконно русские свойства души. Нужно уметь разделять религию и веру.
На мой взгляд лучше думать сейчас о сохранении исторически сложившихся положительных качеств той общности, которую называют Русские.
Самая главная из них - стремление жить в мире с соседями. Если посмотреть большинство военных конфликтов как христианской, так и дохристианской Руси - все они спровоцированы были неугомонными соседями.
А за материал спасибо. Оставлю в закладках. Всегда интересовался историей Дохристианской Руси.

ага
и лаской завоевала все те территории которые входят в состав России ))
 
[^]
denisvk
26.09.2015 - 10:01
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 729
Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 08:57)
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Примерно такое же, какое РФ к СССР - только слепой не видит исторической связи между этими двумя государствами.
Любое государство в ходе своего исторического развития - претерпевает изменения как в форме устройства, режима и т.п., в том числе наименования.

Это удивительно, что приходится писать такие очевидные вещи

Так я и пишу о том же. Например ваш герб и денежная единица - это наследие Золой Орды.

Это сообщение отредактировал denisvk - 26.09.2015 - 10:02
 
[^]
Otetsvash
26.09.2015 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.10
Сообщений: 1055
ну да, ну да!

и в 1991 году запад нам тоже принес просвещение и культуру.
а до 1991 года мы жили темные, глупые, не знали сникерсов, джинсов, и не понимали что главное в жизни = деньги!

зато теперь вдоволь нахлебались ))
 
[^]
Пенталгин
26.09.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 367
Цитата (GilRovadry @ 26.09.2015 - 09:47)
Цитата (Пенталгин @ 26.09.2015 - 09:33)
Цитата (GilRovadry @ 26.09.2015 - 09:04)
Гордиться предками легко, потому что они это делали, не вы!!! Будущее нужно строить, а как его строить зависит только от нас самих.

Качество постройки будущего зависит от фундамента, который не станет прочнее, если его неустанно поливать помоями.
Осознание величия предков ни в коей мере не отменяет необходимость созидательных деяний их потомков, а наоборот - ко многому обязывает.

Так начни строить фундамент. Или тебе кто-то не даёт?!
Зачем строить новый, если есть старый, добротный. Правда, подзабытый.

Цитата (плезанс @ 26.09.2015 - 09:48)
Качественной постройка будет, только на нормальном основании, а не когда вы туда суете гнилын стройматериалы, типа Левашова, Фоменко и прочих кретинов
Мне кажется, что одному рассказали про старый фундамент, и он пересказывает эту информацию в силу своего разумения, а с трудами другого я не знаком.
 
[^]
велес75
26.09.2015 - 10:02
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 811
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Это с какого бодуна Россия в 18в.появилась?это,извиняюсь,чье чужое мы присвоили?
Для начала Вики..
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано cерединой Х века. Оно встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[20]. В кириллической записи слово было впервые употреблено в 1387 году[21]. В XV—XVI веках эллинизированное название «Рос©ия» закрепилось за русскими землями, которые не вошли в состав Польши и Литвы и были объединены в единое государство под началом Московского княжества. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда государство стало называться Российским царством[22]. При Петре I в 1721 году была провозглашена Российская империя.

О,как.и рубль не часть гривны и герб ордынский????чем болеете?

Это сообщение отредактировал велес75 - 26.09.2015 - 10:11
 
[^]
Pff
26.09.2015 - 10:03
3
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 12:57)
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Примерно такое же, какое РФ к СССР - только слепой не видит исторической связи между этими двумя государствами.
Любое государство в ходе своего исторического развития - претерпевает изменения как в форме устройства, режима и т.п., в том числе наименования.

Это удивительно, что приходится писать такие очевидные вещи

Место жительства посмотри, ничего удивительного.
Самое главное, чтобы эти упоротые случайно не выяснили, что столицей России еще и Питер был, тогда вообще хана нашей истории biggrin.gif
 
[^]
Pff
26.09.2015 - 10:05
2
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 13:01)
Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 08:57)
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Примерно такое же, какое РФ к СССР - только слепой не видит исторической связи между этими двумя государствами.
Любое государство в ходе своего исторического развития - претерпевает изменения как в форме устройства, режима и т.п., в том числе наименования.

Это удивительно, что приходится писать такие очевидные вещи

Так я и пишу о том же. Например ваш герб и денежная единица - это наследие Золой Орды.

А, так ты просто троллишь) Я уж в самом деле поверил в третье нашествие хохлов на ЯП) Уже больше года вас не видел.)

Это сообщение отредактировал Pff - 26.09.2015 - 10:05

Докрещенский период истории Руси
 
[^]
PaSquirrel
26.09.2015 - 10:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 10:01)

Так я и пишу о том же. Например ваш герб и денежная единица - это наследие Золой Орды.

Герб, простите чего? И какое отношение рубль имеет к зо?)
 
[^]
GilRovadry
26.09.2015 - 10:06
1
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (voviks @ 26.09.2015 - 09:56)
Цитата (GilRovadry @ 26.09.2015 - 09:47)
Цитата (Zutas @ 26.09.2015 - 09:44)
Еще подростком знал , Что  между родо -племенным строем и феодальным идёт этап именуемый  "военной демократией" и узнал это из советских книг по истории . Для представителей своего клана это довольно справедливый уклад жизни , но до поры до времени пока наиболее успешные войны не эволюционируют в феодалов.

Ты про рабовладельческий строй забыл.

А разве человечество из оного вышло?
P.S. Истории не существует, так как отношение к любому событию у всех разное.

Официально вроде вышло 90+%. А так согласна, пока не будет поборена эксплуатация человека человеком, пока мы не придем к осознанию необходимости бескорыстной взаимопомощи рабовладельчество под разными формами будет существовать. Хоть физическим рабством, хоть финансовым.
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 10:01)
Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 08:57)
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 09:53)
Цитата (eltararu @ 26.09.2015 - 08:29)
Посмотрите , как ловко была переписана история на Украине, Европе, мы видим это на примере одного поколения. Почему же эту историю не смогли переписать уже до нас и не однократно в угоду тому или иному правящему режиму?  Поэтому , наверное, именно сейчас начался поиск истины - это неудивительно. Поэтому вновь горят библиотеки, как и тысячелетия назад,........

Я, конечно дико ивиняюсь, а что было переписано? И еще вопрос: какое отношение нынешняя Россия (появилась в 18 веке) имеет к Руси? Вам бы историю своих предков изучать, а не присваивать чужое. Рассказали бы про Московский Улус и я бы с удовольствием почитал.
ПыСы Для тех, кто сейчас меня дико начнет минусить, поясняю. Если бы сейчач столица вашей родины была бы в Великом Новгороде и страна ваша называлась Русь, то этот топик был бы уместен. А так начинайте с истории Орды.

Примерно такое же, какое РФ к СССР - только слепой не видит исторической связи между этими двумя государствами.
Любое государство в ходе своего исторического развития - претерпевает изменения как в форме устройства, режима и т.п., в том числе наименования.

Это удивительно, что приходится писать такие очевидные вещи

Так я и пишу о том же. Например ваш герб и денежная единица - это наследие Золой Орды.

не бля
это все от отлантов
 
[^]
Pff
26.09.2015 - 10:07
0
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 13:05)
Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 10:01)

Так я и пишу о том же. Например ваш герб и денежная единица - это наследие Золой Орды.

Герб, простите чего? И какое отношение рубль имеет к зо?)

Он про герб Палеологов и рубль от слова "рубить", что слишком тупо, чтобы реально вступать в дискуссию, не ведись)
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Otetsvash @ 26.09.2015 - 10:01)
ну да, ну да!

и в 1991 году запад нам тоже принес просвещение и культуру.
а до 1991 года мы жили темные, глупые, не знали сникерсов, джинсов, и не понимали что главное в жизни = деньги!

зато теперь вдоволь нахлебались ))

ну вообще-то эксперимент 17-91 тоже во многом творение европейской мысли )
так что...
 
[^]
mister007
26.09.2015 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12063
Цитата (Sardelier @ 25.09.2015 - 23:35)
Цитата (stan123 @ 25.09.2015 - 22:50)
Мне тоже не очень нравится изображение древних славян терпилами, плативших дань золотой орде

"Терпилами, платившими дань Золотой Орде, были не древние славяне, а уже вполне себе феодальные русские княжества периода раздробленности.
Что касается дохристианского периода, тут просто мало информации, особенно письменных источников. Что касается археологии, то известно, что чем более развита цивилизация, тем больше материальных следов она оставляет. В Египте, Междуречье, Греции, Италии земля буквально нашпигована всякими древними "ништяками", а у нас все значимые находки относятся к периоду после крещения. А что касается страха Византии перед славянами, тут ничего удивительного нет. Она была лишь остатком некогда могущественного Рима и в то время вступила в полосу упадка и политических интриг. Рим тоже в свое время был уничтожен почищами варваров, но это не означает, что они были более развитыми, просто численно и организационно превосходили угасавшую империю.
С норманнской и антинорманнской теориями происхождения русской государственности тоже все не так однозначно. То, что Ломоносов был антинорманистом, еще не означает, что он был стопроцентно прав. Сейчас обе теории имеют достаточные основания для существования. Кому интересно - почитайте, но только научную литературу, не на форумах)))
Само принятие христианства было фактом скорее политическим. Формировалась самая большая в Европе держава, ей нужна была единая, "современная" по тем временам монотеистическая религия. И христиане, и мусульмане равными себе считали только монотеистические общества, а язычники считались отсталыми и дикими.
Так в целом излагается ранняя история России на основании многолетнего опыта дореволюционных и советских исследователей. Диванные ученые знают все лучше и живут в мире своих фантазий, и сейчас налетят со шпалами)))

итак Рим был уничтожен варварами ..
теми варварами стали Вест-Готские племена, бежавшие от пришедших с востока Гуннов. Вот собственно и секрет страха Византии.

Щукин М.Б. Готский путь (Готы, Рим и Черняховская культура).

http://www.boris-nuernberg-reisen.de/goty_w_italii.html
К началу 402 г. весь север Италии оказался заполнен многочисленными (100 тысяч человек), вторгшимися с территории Восточно-Римской империи и при поддержке её властей, отрядами вестготов во главе с их королём Аларихом, а также их многочисленными союзниками германского, славянского, аланского и гуннского происхождения. Вся эта орда, со всем своим домашним скарбом, с женами и детьми, медленно двигалась на запад, захватывая мелкие города и обходя крупные.

http://arheologija.ru/drevnyaya-rus-po-arh...heskim-dannyim/

Эпоха Гостко-Скифского государства, хоть и изучена неплохо, но невежеством Минобра скрывается от популяризации.

САРМАТО-ГОТСКАЯ ЭПОХА (200 г. до н.э.-370 г. н.э.)

Это сообщение отредактировал mister007 - 26.09.2015 - 10:20
 
[^]
PaSquirrel
26.09.2015 - 10:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 10:08)
Цитата (Otetsvash @ 26.09.2015 - 10:01)
ну да, ну да!

и в 1991 году запад нам тоже принес просвещение и культуру.
а до 1991 года мы жили темные, глупые, не знали сникерсов, джинсов, и не понимали что главное в жизни = деньги!

зато теперь вдоволь нахлебались ))

ну вообще-то эксперимент 17-91 тоже во многом творение европейской мысли )
так что...

Не может быть, Маркс был русским -) А вообще вся это борьба с норманизмом забавна, бо сами историки для себя уже давно решели, что не могли норманы принести того, чего у них самих не было, тобишь государственности.
 
[^]
TomBr
26.09.2015 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1229
Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 06:08)
Цитата
Исследователь истории древней Руси Николай Левашов

Вот это "аффтаритет" lol.gif

а ты зря ржешь...
не будь чудиком не умным - не отвергай ВСЕ лишь потому - что тебе малая часть неправдой показалось...
а вообще
что бы что то узнать-понять - надо мнооого перелопатить всякого...
много информации пропустить через себя - и отсеяв тонны дерьма - собрать воедино зерна истины...
 
[^]
Cka3a4huk
26.09.2015 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
mister007
по поводу славян в войске Алариха - есть достоверные источники?
 
[^]
PaSquirrel
26.09.2015 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (TomBr @ 26.09.2015 - 10:17)
Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 06:08)
Цитата
Исследователь истории древней Руси Николай Левашов

Вот это "аффтаритет" lol.gif

а ты зря ржешь...
не будь чудиком не умным - не отвергай ВСЕ лишь потому - что тебе малая часть неправдой показалось...
а вообще
что бы что то узнать-понять - надо мнооого перелопатить всякого...
много информации пропустить через себя - и отсеяв тонны дерьма - собрать воедино зерна истины...

Так Левашов и есть то самое дерьмо, которое нужно отсеять. Ту да же треххлебова, хиневича, чудинова и прочих фриков.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77424
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх