"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере


Страницы: (160) « Первая ... 106 107 [108] 109 110 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

БахытКомпот

23.12.2019 - 16:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 16:01)

Объясню почему никогда не договорятся взлетуны с невзлетунами.

Невзлетуны настаивают на дословном выполнении условий задачи, не понимая что они с точки зрения физики абсурдны и их выполнение физически невозможно, то есть рассматривают заведомо невыполнимый эксперимент, пытаясь дать ему решение о невозможности взлета, и не понимая что это решение точно так же невозможно, потому что невозможно вращение колес и транспортера при неподижности самолета. Нет такой силы, которая может запустить такое вращение. То есть самолет не может ни взлететь, ни не взлететь. Он вообще не может существовать в описанных условиях

Взлетуны понимают абсурдность условий задачи и формулируют ее в том виде, в котором данный эксперимент возможен для воплощения в жизнь, тем самым разрывая шаблон невзлетунам - вращение колес и транспортера возможно только при движении самолета относительно земли, и никак иначе, а скорость вращения колеса это сумма скоростей самолета относительно земли и транспортера, потому что только это условие не противоречит законам физики, но оно автоматически означает разбег и взлет.

Это бессмысленный и беспощадный спор фантазеров-теоретиков и реалистов-практиков. И этот спор неразрешим по причине катастрофической разницы в образовании между первыми и вторыми.

"Специалистам" с большой буквы Сэ, подтасовывающим начальные условия под свой результат посвящается эта ветвь

Это сообщение отредактировал БахытКомпот - 23.12.2019 - 16:46

[^]

АСергеич

23.12.2019 - 16:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965

Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 16:43)

Трос введен, как полный эквивалент пропеллера.

Пропеллер стоит на объекте эксперимента,одно целое с этим объектом,а трос механически связан со сторонним механическим средством.

[^]

Agin

23.12.2019 - 16:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Гончая

Цитата

А если мы получаем нереальную картину не в результате, а в начале? Многие задачи начинаются со слов "допустим, что...", "предположим..."

А это разбираться надо в каждом конкретном случае.
Насколько данное допущение может быть применимо именно к данной задаче.

Скажем, самолет заменить автомобилем - нельзя.
Только потому, что двигатель автомобиля крутит колеса, поэтому машина едет. Причина - вращение колес, следствие - движение машины.
А двигатель самолета вращает пропеллер, поэтому движется фюзеляж, а за ним уже едут колеса.
Причина - движение самолета, следствие - вращение колес.
Это - принципиальная разница.

[^]

Agin

23.12.2019 - 16:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

АСергеич

Цитата

Вот оно, прекрасно.
Отцепляем двигатель и пропеллер, выносим вперед на тележке, тележку и самолет связываем тросом.
Утащит тележка с пропеллером самолет, или нет?
Да, или нет?

Это сообщение отредактировал Agin - 23.12.2019 - 16:53

[^]

Тибладонт	23.12.2019 - 16:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.16 Сообщений: 2410	дел Это сообщение отредактировал Тибладонт - 23.12.2019 - 16:53
	[^]

Constcat

23.12.2019 - 16:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465

АСергеич

Цитата

"Стороннее механическое средство" для пропеллера - это воздух. Связка "Пропеллер/воздух" порождает ту же самую тягу, что и "тросс/тягач".

[^]

~~начпо~~

23.12.2019 - 16:53

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:42)

Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 16:37)

Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 14:47)

Цитата (Evgeniy1980 @ 23.12.2019 - 14:42)

начнут движение вперед

Хз, в который раз уже : движение вперед, колесами по ленте, означает скорость колес выше, чем ленты, что противоречит условию задачи.
Почему вам так сложно это понять?

Потому что ты несёшь полную чушь.

Батенька, вам еще патент не выдали за переименование любой точки в самолете которую можно назвать центром тяжести

в более современный центр масс

Я так понимаю, вы вот с этим утверждением целиком согласны?

Цитата

движение вперед, колесами по ленте, означает скорость колес выше, чем ленты, что противоречит условию задачи.

Тогда с вами всё понятно, ибо судя по тому как вы продолжанте бредить, вы не соизволили поинтересоваться, чем вес от массы отличается, а также почету Ц.Т. не совсем верный термин и его заменяют на Ц.М.

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[^]

Тибладонт

23.12.2019 - 16:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:45)

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 16:01)

Простой вопрос, проистекающий из неподтасованной формулировки.

Объясни почему крутятся колеса у неподвижного самолета. Потому что их транспортер крутит? Почему транспортер крутится? Потому что колеса крутятся? Почему колеса крутятся? Потому что их транспортер крутит? Почему транспортер крутится? Потому что колеса крутятся? Почему колеса крутятся? Потому что их транспортер крутит? Почему транспортер крутится? Потому что колеса крутятся? Почему колеса крутятся?

Интересует конкретный ответ, иначе сразу нахуй вслед за остальными голубями. Объяснять необразованным идиотам больше ничего не буду, только простые вопросы задавать.

[^]

Тибладонт

23.12.2019 - 16:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 16:48)

Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 16:43)

Трос введен, как полный эквивалент пропеллера.

А какая нахрен разница с точки зрения воздействия на самолет?

[^]

~~начпо~~

23.12.2019 - 16:57

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 16:48)

Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 16:43)

Трос введен, как полный эквивалент пропеллера.

А ничего что воздух, с которым взаимодействует движитель самолёта не является единым целым с объектом эксперимента?

[^]

БахытКомпот	23.12.2019 - 16:58 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.19 Сообщений: 1247	Взлетуны, сами того не осознавая, нивелируют свои доводы. Задача никогда не будет задачей, если ее условие редактировать и формулировать исходя из тех или иных соображений. В таком виде это уже не задача а, пардон, цирковая программка. Ценность доказательства основана именно на имеющихся условиях.
	[^]

АМАЛКЕР

23.12.2019 - 16:58

Статус: Online

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1782

Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 14:47)

В который раз уже:
Если ваш транспортер в силу ущербности конструкции не может угнаться за колесами то это ваша с транспортером общая проблема.

А никак не самолета.

[^]

~~начпо~~

23.12.2019 - 17:00

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:45)

Хорошо, оставляем транспортёр и самолёт на нём. Назовите хоть один способ с помощью транспортёра удержать самолёт.

[^]

АМАЛКЕР

23.12.2019 - 17:01

Статус: Online

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1782

Цитата (Гончая @ 23.12.2019 - 15:01)

Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 09:03)

Цитата (Гончая @ 23.12.2019 - 04:34)

Тогда как у невзлетунов протянутая хоть на метр вперед машинка немедленно откатывается на метр назад.

А вы можете ответить какая сила откатывает назад машинку?

Серьезно?

Следите за руками.
Бензовоз едет с севера на юг и останавливается на светофоре.
С ближайшего моста на цистерну бензовоза, рядом с кабиной скидывают машинку на радиоуправлении.
С пульта машинку отправляют от "головы" цистерны в "хвост" цистерны - то бишь, машинку заставляют ехать с юга на север.
Сигнал светофора меняется, и бензовоз уезжает, увозя на цистерне и машинку. Увозя, заметим - далеко на юг.
Поскольку здесь условия не идеальные, как в задаче, цистерна закончится, машинка свалится и таки приедет на север, но не с исходной точки, а с точки, которая несколько южнее.
Но стоит только задать цистерне параметр "бесконечность" и сравнять ее скорость со скоростью машинки...

А давайте скинем на ваш бензовоз не машинку, у которой движителем является колесо, а самолетик, у которого движителем является пропеллер, а колесики просто свободно крутятся.
А?

[^]

АМАЛКЕР

23.12.2019 - 17:04

Статус: Online

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1782

Цитата (Гончая @ 23.12.2019 - 16:31)

Многие задачи начинаются со слов "допустим, что...", "предположим..."

Это делается для упрощения задачи, а не для усложнения.

[^]

БахытКомпот

23.12.2019 - 17:07

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 16:53)

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:42)

Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 16:37)

Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 14:47)

Цитата (Evgeniy1980 @ 23.12.2019 - 14:42)

начнут движение вперед

Потому что ты несёшь полную чушь.

в более современный центр масс

Я так понимаю, вы вот с этим утверждением целиком согласны?

Цитата

движение вперед, колесами по ленте, означает скорость колес выше, чем ленты, что противоречит условию задачи.

уважаемый, вы здесь вчера на весь ЯП заявляли, что нет такого понятия "центр тяжести", потом соизволили себя опровергнуть, сказав, что это "устаревшее" понятие, сегодня вы выкинули очередной перл, что центр тяжести самолета может находиться в любом месте. Вам вчера привели выдержку из учебника практической аэродинамики первого попавшегося самолета.
Вопрос: вы приведете пруф торжественного переименования центра тяжести в центр масс с дальнейшим его приложением в любом месте оси ОY или так и будете, пардон, бессмыслено заполнять информационное пространство генерированием случайных фраз?

[^]

Тибладонт

23.12.2019 - 17:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:58)

Взлетуны, сами того не осознавая, нивелируют свои доводы. Задача никогда не будет задачей, если ее условие редактировать и формулировать исходя из тех или иных соображений. В таком виде это уже не задача а, пардон, цирковая программка. Ценность доказательства основана именно на имеющихся условиях.

А чем будет задача с абсурдными условиями? Это не слишком сложный вопрос?

[^]

БахытКомпот

23.12.2019 - 17:10

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 17:00)

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:45)

Читайте выше... Решая задачу по математике, вы же не спрашиваете ПОЧЕМУ у вас дано, что х=3 для нахождения У?

[^]

Тибладонт

23.12.2019 - 17:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 16:53)

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:45)

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 16:01)

Компот, хули ты молчишь? Это же простой вопрос.

[^]

Agin	23.12.2019 - 17:10 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.18 Сообщений: 1635	АСергеечу осталось сделать всего один шаг для вступления в элитный клуб "Взлетун". Ему надо осознать, что тягач и пропеллер - это одно и то же в данном случае. Как ему помочь в этом, не применяя формулы, графики, не рисуя векторы и прочее? По простому, по рабоче-крестьянски, без применения "заумных" рассуждений показать ему, что не имеет значения, что именно тянет самолет за нос - пропеллер, или Белаз. Как ему помочь, АСергеичу? Я уже не знаю. Помогайте! ))
	[^]

БахытКомпот

23.12.2019 - 17:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 17:08)

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:58)

А чем будет задача с абсурдными условиями? Это не слишком сложный вопрос?

Ну, неужели, Тибладонт, ты начинаешь прозревать

Тебе это сказали еще страниц 40 назад: это задача - абсурд, шутка для ловли на живца...

[^]

Agin	23.12.2019 - 17:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.18 Сообщений: 1635	БахытКомпот Привет! Что-то ты опять развоевался не на шутку! )) Мне неудобно, конечно, но все же спрошу: утащит Белаз Цессну, или нет? Поскольку ты - старый, закаленный и заслуженный воин, то я, из уважения к твоим благородным сединам и боевым шрамам, не буду требовать от тебя ответа. Хочешь - ответь, не хочешь - многозначительно промолчи! ))
	[^]

Тибладонт

23.12.2019 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 17:13)

Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 17:08)

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 16:58)

А чем будет задача с абсурдными условиями? Это не слишком сложный вопрос?

Ну, неужели, Тибладонт, ты начинаешь прозревать

Тебе это сказали еще страниц 40 назад: это задача - абсурд, шутка для ловли на живца...

Ну так ты и есть тот лох, которого на абсурде поймали. А я предлагаю возможное решение. Так почему колеса крутятся на неподвижном самолете? Ты же настаиваешь на точном следовании условиям задачи. Неуч безграмотный, утри нос инженеру.

[^]

БахытКомпот

23.12.2019 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 17:14)

БахытКомпот
Привет!
Что-то ты опять развоевался не на шутку! ))
Мне неудобно, конечно, но все же спрошу: утащит Белаз Цессну, или нет?

Поскольку ты - старый, закаленный и заслуженный воин, то я, из уважения к твоим благородным сединам и боевым шрамам, не буду требовать от тебя ответа.
Хочешь - ответь, не хочешь - многозначительно промолчи! ))

Цессну утянет даже "УАЗ", только какое это имеет отношение к формулировке условия задачи?

[^]

~~начпо~~

23.12.2019 - 17:21

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 17:07)

А может дело в том что что вы невежда в аэродинамике и не знаете, что Центр масс самолёта это точка где происходит пересечения осей вращения самолёта.
В то время, как сила тяжести действует по оси.
Потому называть точку пересечения осей вращения Ц.Т. неверно. Несмотря что в устаревшей литературе это сокращение используется.
Примеры вам приводили, но видно не в коня корм.

Кстати, где ответ на вопрос? Вы с этим согласны?

Цитата

Это сообщение отредактировал начпо - 23.12.2019 - 17:23

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 79462
0 Пользователей: