"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 102 103 [104] 105 106 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 09:01
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 04:23)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 04:01)
Юзерочичичек
Почему крутятся колеса и транспортер, если самолет неподвижен? Какая ебическая сила запускает это взаимное вращение? Есть хоть какое то объяснение? Я не рассчитываю на внятное, но хоть какое то есть?  lol.gif

Ась? ну ответь хоть что нибудь. lol.gif

Патамушта на всё воля божьятак написано в условии задачи.

faceoff.gif

 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 09:03
3
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Гончая @ 23.12.2019 - 04:34)
Тогда как у невзлетунов протянутая хоть на метр вперед машинка немедленно откатывается на метр назад.

А вы можете ответить какая сила откатывает назад машинку?
 
[^]
Pадиотехник
23.12.2019 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 10:29)
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 08:06)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 06:22)
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 04:08)
Взлетная скорость самолета 100 км/ч.
Какова будет скорость колеса и относительно чего именно?

При скорости ленты в X км/ч относительно аэродрома тогда нужна мгновенная скорость колеса на ленте в 100+X относительно аэродрома или 100+2×X, если относительно ленты
Т.е. если по условию скорость ленты равна скорости самолета, то для взлетной 100 км/ч относительно неподвижных аэродромных воздушных масс мы получим 200 кмч на колесе относительно аэродрома или 300 кмч на колесе относительно ленты.
Как эть все связано с обсуждаемой задачей, где скорость колеса и ленты всегда совпадают, что дает нулевой пробег самолета относительно аэродрома? (Т.е. можно там подгазовывать, гавно в окно бросать, пердеть - изменяется только скорость движения ленты)

Скорость колеса и ленты совпадают, а скорость самолета и колеса нет. Самолет набирает 100 км/ч относительно аэродрома, конвейер старается их скомпенсировать. В итоге самолет едет по аэродрому со скоростью 100 км/ч, а относительно ленты 200. Сто своих, плюс 100 транспортерных. Но ничего не получится если увеличить скорость транспортера еще на 100, самолет поедет по нему со скоростью 300 км/ч. Вернее, транспортер под ним поедет 200. Потому что по аэродрому самолет как ехал 100, так и продолжает ехать gigi.gif

К чему вы мне все это рассказали, и как это все связано с обсуждаемыми равными скоростями колеса и ленты?

Так, что как скорость ленты и колеса по определению равны. А скорость колеса и самолета не обязательно. Самолет толкается только двигателем, а колесо крутится как самолетом, так вдобавок еще и лентой, как выясняется gigi.gif
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 09:10)

Так, что как скорость ленты и колеса по определению равны. А скорость колеса и самолета не обязательно. Самолет толкается только двигателем, а колесо крутится как самолетом, так вдобавок еще и лентой, как выясняется gigi.gif

Слушайте, ну надоело уже повторяться. Если самолет движется по ленте вперед относительно аэродрома, то скорость вращения колес по ленте быстрее ленты. Нарисуйте себе на бумажке, покатайте ченить по полу. Представьте ролик на беговой дорожке - если его по рабочей дорожке вперед толкать, то скорость вращения увеличивается. Если на месте стоит, то скорость его движения в месте касания ленты равна скорости ленты относительно пола.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 09:28
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 09:32
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:27)
Если на месте стоит, то скорость его движения в месте касания ленты равна скорости ленты относительно пола.

Лихо вы окружную и радиальную скорость сравниваете!
Где такому научились?
 
[^]
Pадиотехник
23.12.2019 - 09:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 11:27)
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 09:10)

Так, что как скорость ленты и колеса по определению равны. А скорость колеса и самолета не обязательно. Самолет толкается только двигателем, а колесо крутится как самолетом, так вдобавок еще и лентой, как выясняется gigi.gif

Слушайте, ну надоело уже повторяться. Если самолет движется по ленте вперед относительно аэродрома, то скорость вращения колес по ленте быстрее ленты. Нарисуйте себе на бумажке, покатайте ченить по полу. Представьте ролик на беговой дорожке - если его по рабочей дорожке вперед толкать, то скорость вращения увеличивается. Если на месте стоит, то скорость его движения в месте касания ленты равна скорости ленты относительно пола.

Вот именно, надоело уже повторяться. Ролик на беговой дорожке толкается стоя на неподвижном полу, а не на движущейся ленте. Двигатель самолета с лентой никак не связан.
 
[^]
Evgeny64
23.12.2019 - 09:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 14:10)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 10:29)
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 08:06)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 06:22)
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 04:08)
Взлетная скорость самолета 100 км/ч.
Какова будет скорость колеса и относительно чего именно?

При скорости ленты в X км/ч относительно аэродрома тогда нужна мгновенная скорость колеса на ленте в 100+X относительно аэродрома или 100+2×X, если относительно ленты
Т.е. если по условию скорость ленты равна скорости самолета, то для взлетной 100 км/ч относительно неподвижных аэродромных воздушных масс мы получим 200 кмч на колесе относительно аэродрома или 300 кмч на колесе относительно ленты.
Как эть все связано с обсуждаемой задачей, где скорость колеса и ленты всегда совпадают, что дает нулевой пробег самолета относительно аэродрома? (Т.е. можно там подгазовывать, гавно в окно бросать, пердеть - изменяется только скорость движения ленты)

Скорость колеса и ленты совпадают, а скорость самолета и колеса нет. Самолет набирает 100 км/ч относительно аэродрома, конвейер старается их скомпенсировать. В итоге самолет едет по аэродрому со скоростью 100 км/ч, а относительно ленты 200. Сто своих, плюс 100 транспортерных. Но ничего не получится если увеличить скорость транспортера еще на 100, самолет поедет по нему со скоростью 300 км/ч. Вернее, транспортер под ним поедет 200. Потому что по аэродрому самолет как ехал 100, так и продолжает ехать gigi.gif

К чему вы мне все это рассказали, и как это все связано с обсуждаемыми равными скоростями колеса и ленты?

Так, что как скорость ленты и колеса по определению равны. А скорость колеса и самолета не обязательно. Самолет толкается только двигателем, а колесо крутится как самолетом, так вдобавок еще и лентой, как выясняется gigi.gif

Да уж... и как у вас тут терпения хватает, который день отписываться всем прогулявшим физику в 6-м классе lol.gif
Самое смешное, решил проверить, в пятницу опросил всех знакомых по данному вопросу, только одна тетка сказала, что не знает ответа, все остальные без проблем сходу сказали, что взлетит без всяких вопросов. gentel.gif

После чего у меня еще больше укрепилось мое мнение об "избранности" аудитории ЯПа, ибо здесь оказалась такая куча индивидов с альтернативным мышлением lol.gif
 
[^]
alexyurist
23.12.2019 - 09:46
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 639
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:27)
Цитата (Pадиотехник @ 23.12.2019 - 09:10)

Так, что как скорость ленты и колеса по определению равны. А скорость колеса и самолета не обязательно. Самолет толкается только двигателем, а колесо крутится как самолетом, так вдобавок еще и лентой, как выясняется gigi.gif

Слушайте, ну надоело уже повторяться. Если самолет движется по ленте вперед относительно аэродрома, то скорость вращения колес по ленте быстрее ленты. Нарисуйте себе на бумажке, покатайте ченить по полу. Представьте ролик на беговой дорожке - если его по рабочей дорожке вперед толкать, то скорость вращения увеличивается. Если на месте стоит, то скорость его движения в месте касания ленты равна скорости ленты относительно пола.

До тех пор, пока колесо касается ленты и не проскальзывает скорость вращения колеса (угловая скорость) и скорость ленты равны.
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 09:32)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:27)
Если на месте стоит, то скорость его движения в месте касания ленты равна скорости ленты относительно пола.

Лихо вы окружную и радиальную скорость сравниваете!
Где такому научились?

Расскажите, как вы трактуете условие задачи про совпадение скоростей, озвученное в данной теме. Мне вот очевидно, что речь о совпадении мгновенной в точке касания колеса и скорости ленты. Я это уже не один раз повторил, и все ваши разглагольствования по поводу моих рассуждений шли в рамках такого условия.
Я еще раз напомню, чтобы вы не съехали - как вы трактуете обсуждаемое условие задачи? И что в журнале называют компенсацией лентой скорости самолета?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 09:55
 
[^]
42EHOTA
23.12.2019 - 09:52
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (stealthman @ 23.12.2019 - 10:08)
Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь

нет, не взлетит. не напрягаясь - не взлетит! old.gif
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (alexyurist @ 23.12.2019 - 09:46)

До тех пор, пока колесо касается ленты и не проскальзывает скорость вращения колеса (угловая скорость) и скорость ленты равны.

Чушь. Если самолет преодолел некоторое расстояние по ленте, это как раз интеграл разности рассматриваемых скоростей. Если вы ролик по беговой дорожке поведете вперед, у него скорость вращения увеличится? А линейная в точке касания ленты? Если нет понимания, то подсказка вам: пусть у беговой дорожки скорость маленькая, а ролик вы по ней очень быстро вперед проведите.
Так и самолет на ленте, чем быстрее он способен по ней разбегаться, тем больше будет разница скоростей колес и ленты.
 
[^]
TraderFX
23.12.2019 - 09:53
3
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (42EHOTA @ 23.12.2019 - 11:52)
Цитата (stealthman @ 23.12.2019 - 10:08)
Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь

нет, не взлетит. не напрягаясь - не взлетит! old.gif

Самолет - железяка, хули ему напрягаться, напрягается пусть пилот gigi.gif
 
[^]
Джинъ
23.12.2019 - 09:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
чтоп самаль был на месте - он должен быть привязан к станине транспортера либо чего то еще. как только двигло запущен - самаль будет двигаться относительно абсолютно всего. Проснитесь взрослые дяди.
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 09:56
5
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:48)
И что в журнале называют компенсацией лентой скорости самолета?

В душе не ебу.
Нет у ленты возможности как-то существенно влиять на возможности самолета к движению, значит и дальнейшие рассуждения про любые скорости и компенсации не имеют практического смысла.

Ведь даже вы так и не смогли объяснить какие силы которые генерирует ваш транспортер могут препятствовать самолету начать движение...

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 23.12.2019 - 09:57
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 09:58
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость, а она будет увеличиваться лентой мгновенно при увеличении тяги -- это следует из условия задачи. Как лента осуществляет такой контроль - тема отдельного разговора.
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 10:01
5
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:58)
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость

Так и будет.
Как только вы приведете формулу силы трения, в которой учитывается скорость.

На этой планете сила трения не зависит от скорости, на это вам указывали 100500 раз, но у вас есть уникальная способность читать только то что нравится вам.


 
[^]
Джинъ
23.12.2019 - 10:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 18:58)
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость, а она будет увеличиваться лентой мгновенно при увеличении тяги -- это следует из условия задачи. Как лента осуществляет такой контроль - тема отдельного разговора.

ну если лента так неебически трет колесо, то и подшибздник в нем так же неебически скользок и оно вертится с какой хотите скоростью. самолету с его скоростью от двигла от этого ни холодно ни жарко.
 
[^]
Джинъ
23.12.2019 - 10:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 18:58)
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость, а она будет увеличиваться лентой мгновенно при увеличении тяги -- это следует из условия задачи. Как лента осуществляет такой контроль - тема отдельного разговора.

Тре́ние каче́ния — сопротивление движению, возникающее при перекатывании тел друг по другу т.е. сопротивление качению одного тела (катка) по поверхности другого. Причина трения качения — деформация катка и опорной поверхности, а также силы адгезии. Контактное напряжение в пятне приводит к упругому и/или пластическому деформированию тел, что влечёт микропроскальзывание поверхностей, пластическое течение в пятне контакта и вязкоупругий гистерезис. Как и адгезивное взаимодействие, все эти процессы термодинамически необратимы и ведут к потере энергии, т.е. вызывают сопротивление качению[1]. При этом обычно предполагается, что катящееся тело (колесо) не осуществляет тяговую или тормозную функцию (например, колесо локомотива, разгоняющего состав или заторможенное колесо вагона), так как при этом возникают дополнительные потери на трение в пятне контакта, вызванные не только нормальным контактным напряжением, а ещё и касательным, т.е. под трением качения понимается чистое трение качения.

Проявляется, например, между элементами подшипников качения, между автомобильной шиной колеса автомобиля и дорожным полотном. В большинстве случаев величина трения качения гораздо меньше величины трения скольжения при прочих равных условиях, и потому качение является распространенным видом движения в технике. Трение качения возникает на границе двух тел, и поэтому оно классифицируется как вид внешнего трения.

Трение качения играет огромную роль в современной технике. Оно возникает при вращении колёс и других вращающихся деталей, которые есть почти во всех станках и транспортных машинах. Замена трения скольжения на трение качения путём изобретения колеса было величайшим событием в истории цивилизации[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F

да разслабтесь уже.... нет в задаче никаких трений)
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 10:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 10:01)
На этой планете сила трения не зависит от скорости, на это вам указывали 100500 раз, но у вас есть уникальная способность читать только то что нравится вам.

Вам придумать опыты с болгаркой, или мож кругом и напильником?
Начинайте удерживать напильник на круге, посмотрим, важна ли ваша сила тяги при увеличении оборотов
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 10:16
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 10:09)
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 10:01)
На этой планете сила трения не зависит от скорости, на это вам указывали 100500 раз, но у вас есть уникальная способность читать только то что нравится вам.

Вам придумать опыты с болгаркой, или мож кругом и напильником?
Начинайте удерживать напильник на круге, посмотрим, важна ли ваша сила тяги при увеличении оборотов

Придумайте, будет забавно.
Только не забывайте что сила сжатия у нас, по условию всегда одинакова, а изменяются только обороты.

Если-бы сила трения зависела бы от оборотов, то на более высоких скоростях вращения колес тормоза-бы, например, работали бы гораздо более эффективно. Но ведь даже вы понимаете что это не так.

Вы уже нашли формулу расчета силы трения в которой фигурирует скорость?
Или вы не верите в физику, вам больше по душе магия и собственные, ничем не подтвержденные фантазии?
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 10:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата
нет в задаче никаких трений)

Действительно нет. Это просто предложение способа, чтобы лента компенсировала ускорение самолета. Можно и заякорить к краям ленты. Ну или я там курсантов предлагал.
Просто этот момент это то, за что взлетуны хватаются.
А по условиям задачи нам достаточно самого факта, объяснять его в задаче не требуется, изобретать методы действа никто не просил
 
[^]
МашруМ
23.12.2019 - 10:30
7
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16324
Цитата (42EHOTA @ 23.12.2019 - 09:52)
Цитата (stealthman @ 23.12.2019 - 10:08)
Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь

нет, не взлетит. не напрягаясь - не взлетит! old.gif

если набить этот самолет невзлетальщиками под завязку, тогда да, с напрягом взлетит.

Но взлетит всё равно. cool.gif
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 10:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 10:16)
Вы уже нашли формулу расчета силы трения в которой фигурирует скорость?
Или вы не верите в физику, вам больше по душе магия и собственные, ничем не подтвержденные фантазии?

А зачем мне сила? Обороты повысились в 1000 раз, работа тоже повысилась в 1000 раз (это грубо, а на самом деле она скорее всего повысится в еще большее количество раз)
Что не так? Соответственно, и от линейной скорости такая-же зависимость. Ведь при увеличении этой скорости в 1000 раз, вы за секунду теперь трете (пусть и качением) в 1000 раз больший путь. Работа линейно от пути.
Т.е. если прошлой тяги хватало стоять на месте, то после добавки от ленты будьте добры поддать жару, иначе от трения мы начнем замедляться(или катиться назад, смотря кому относительно чего удобно думать)

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 10:36
 
[^]
МашруМ
23.12.2019 - 10:33
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16324
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:58)
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость, а она будет увеличиваться лентой мгновенно при увеличении тяги -- это следует из условия задачи. Как лента осуществляет такой контроль - тема отдельного разговора.

Можете объяснить, в какой или каких точках возникнет это трение, якобы препятствующее движению?

 
[^]
Джинъ
23.12.2019 - 10:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (МашруМ @ 23.12.2019 - 19:33)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 09:58)
Вся работа вашего двигла пойдет на преодоления трения, чтобы самолет не унесло по ленте назад. И трение будет тем больше, чем больше скорость, а она будет увеличиваться лентой мгновенно при увеличении тяги -- это следует из условия задачи. Как лента осуществляет такой контроль - тема отдельного разговора.

Можете объяснить, в какой или каких точках возникнет это трение, якобы препятствующее движению?

наверно шины. они резиновые, возможно зимние))))))))))))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79465
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 102 103 [104] 105 106 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх