Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.

кто копал Черное море - древние укры и дрение русы - определитесь сами там, главное, что копалиони под чутким руководством балтов.

А кто был Рюрик то? Свеем? То есть свеев пригласили против других свеев? (тоды пруфы по сильное влияние скандинавской культуры на культуру славян - а их нет )
Рюрик - эт курш/латыш

Ну так Германия собрана из сброда племен Бисмарком в конце 19-го века. Российские немцы это тоже не те немцы, это голландцы по идее. Платендойче больше к голландскому языку восходит чем к немецкому. И печки у них были голландки, компактные но нифига не греющие из за экономии.

Пациент, у вас Карамзин в почти неизлечимой форме. Лечится более ранними летописями и более современными трудами Рыбакова и ко.
Но препарат очень горький и к сожалению практически невозможен к употреблению в вашей ситуации.

Это сообщение отредактировал xedoc - 12.03.2023 - 23:55

[QUOTE=mrPitkin,13.03.2023 - 01:48] [QUOTE=Cw17,13.03.2023 - 01:46] [QUOTE=Horizen8,13.03.2023 - 01:28] [QUOTE=Cw17,12.03.2023 - 23:25] [QUOTE=Horizen8,13.03.2023 - 01:23] [QUOTE=Cw17,12.03.2023 - 23:20]
Опять латыши.
Усе понятно.
Может, документик подкинете, где новгородцы себя куршами зовут? [/QUOTE]
любитель концов?
Как бы конец растянуть на все государство? Так то Новгород доходил до Урала северного. [/QUOTE]

И чего?
Курши жили у Уральских гор?
Так есть документик то, где новогородцы себя куршами зовут или возводят к куршам своё происхождение?
А то ведь, верно то с исторической точки зрения или нет, но вся династия Рюриковичей очень себе приемлела идею того, что их род не просто варяжской, а скандинавского происхождения фактически.
А вот о куршах ничего в летописях русских в этой связи не обнаруживается. [/QUOTE]
откуда этот бред? Новгородская республика как раз имела власть славян, наряду со властью крушей (латышей).
И да балты жили до Уральских гор в свое время
Ни одна летопись не говорит о том: 1 что считали Рюриковичи, 2. что они выводили себя от свеев.
Откуда этот фееричный бред.
В 18 веке от свеев выводили исключительно по имени, варяфги=викинги и другим нюансам. Если бы этот бред был бы правдой, то антинорманистов вообще бы не существовало. [/QUOTE]
Рюрик был датским конунгом. [/QUOTE]


а вот здесь пруф давай. Датских конунгов было много (одновременно их было даже по 3 штуки и все они именовались датским конунгом). Но все они были на перечет. Но покидаение родной Дании, отказ о власти (или распространение прямой власти конунга на Ладогу) - все должно было отстаться в летописях. Даже дружба Рагнара Лодброка с куршами зафиксирована (вроде мелочь, но учтена). Но Рагнар Лодброк вроде как не был конунгом. А тут целый конунг, который или отказался по добрй воли от власти.
Давай пруф. Я такую летопись не знаю.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 12.03.2023 - 23:57

Курши на Урале?
А где тогда финно-угры обитали - в Заполярном круге?

Так документик то у тебя есть? Нету. Так отправляйся на его поиски, фантазёр латышский.
А до того товой бред сивой кобылы мало интересен.

Что касается Рюрика - так его род звался "русский". Когда ни одно из славянских племён такого эпитета не носило. Как ни одно из балтских. Кстати.
Первое упоминание термина "Русь" в западно-европейских источниках - в Бертинских анналах, применительно к году 839 от Р. Х., где упомянуто посольство русов, которые по факту оказались всякими норманами.

Сага о беовульфе написана про Рюрика.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12.03.2023 - 23:58

Новгородцы всегда были республикой, там не было монгольской оккупации. В конце 15 века Иван 3 и московиты убили почти всех жителей свободного Новгорода. Но об этом вспоминать не любят.

руский не родной, не курши, а балты.
Археологическое подтверждение вроде есть.
И по летописям - русь - не славяне.

где там в саге о беовульфе упомянут Рюрик?

Привет! Я - профессиональный сантехник, работаю в сфере водоподведения/говноотведения. Не хочу ни писАть, ни пИсать. Заебало. ВсЁ.

Археологических подтверждений кстати как раз и нет.
Теория о том, что балтский ареал простирался на земли всоточно-славянских племён, на другом построена.
Ты бы свою азбуку получше изучил, представитель сверхмощной латышской цивилизациии.

Так документик о том, что новгородцы себя к балтам возводили, у тебя есть?
Опять молчишь?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.03.2023 - 00:04

«Генеалогическая связь между легендарным Беовульфом и Князем Рюриком Новгородским по скандинавским источникам прослеживается весьма четко: Беовульф (ум. около 543) - Вальдар - Гарольд I, Король Дании - Хальфдан Сньялле, Король Дании - Ивар Видфрамни, Король Дании (ум. 647) - Ауда, Королева Дании (647 - 674). Ауда была первым браком замужем за Радбаром, Королем Гардарики (sic!). Вторым - за неким "Рериком". От этого Рерика - сын: Рандвер Датский. Дальнейшие поколения: Сигурд Хринг, Король Дании (735 - 756) - Рагнар Лодброк, Верховный Правитель Скандинавии (ум. 794) - Сигурд Змеиный Глаз, Король Дании (794 - 803) - Хальфдан VI - Гарольд VI, Король Дании (свергнут в 827), отец РЮРИКА, СИНЕУСА и ТРУВОРА.»

Поход монголов организовал на Русь римский папа через своего легата Плано Карпини. В это же время ударили на Русь крестоносцы. Потом монголы проводили совместные операции с крестоносцами в Малой азии.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13.03.2023 - 00:15

Переведите, пожалуйста

Тяже без крови, 12 муж послухэ: я щас застрелюсь ((

Это ты загнул.
А потом на католические Польшу и Венгрию монголы пошли тож по велению папы Римского?
Они даже к нему в гости едва не забрались, так видимо он жаждал их видеть

Пиздец...

Очередной хохляцкий пизждёж.
Новгородцы сдались,даже зачинщица Марфа Борецкая не был казнена, не говоря про простых новгородцах.

"Новгородцы 5 декабря 1477 года вступили в переговоры с Государем всея Руси и великим московским князем. Иван III на попытку Новгорода договориться с ним ответил: «Знайте же, что в Новгороде не быть ни вечевому колоколу, ни посаднику, а будет одна власть государева, как в стране московской». Поняв, что московский государь настроен решительно, новгородцы в конце концов сдались.
4 января 1478 года Иван III потребовал, чтобы ему отдали половину владычных и монастырских волостей и все новоторжские волости. 6 января 1478 года новгородские бояре приняли эти условия, сохранив таким образом свои вотчины. 13 января 1478 года было объявлено о подчинении Новгорода Государю всея Руси и Великому князю, а 15 января 1478 года московские войска во главе с Иваном III вступили в город.

По прибытии в город москвичи выслали часть боярских семей на территорию Московского княжества. В знак упразднения новгородского вече вечевой колокол — символ независимости Новгорода — был увезён в Москву. Марфа-посадница в 1479 году была увезена из Новгорода вместе с внуком и впоследствии пострижена в монахини. Иван III приказал конфисковать земли, принадлежавшие Марфе Борецкой, а также вотчины новгородского епископа и 6 крупных монастырей. Существовавшая на протяжении трёх веков республика была ликвидирована."

Профессиональный историк, базирующийся на "Повести временых лет" - спорно, очень спорно. А где упоминание о договорах надменной Византии с "дикими" славянами еще до Рюрика, который известны до византийским летописям?
А где о времени основания Киева? Или жили в лесу, потом, раз и Киев и Новгород стоят?

Там они и развернулись в обмен на Галицко-Волынское княжество после ракетных обстрелов Киева.

Не лечи больных... Весенне обострение у отдельных пОциентов началось очень рано.

Тогда русские называли венедами, от древнегерманского vand (вода, роса, Русь, рось)

Блин, ну скажи что ты стебешься, пожалуйста....

А Атила с гуннами чьих будет?

«Почему же Псков и Новгород даже после нашествия Батыя устояли (хан даже не штурмовал их каменные крепостные стены), а Киев пал перед монголами, потеряв былое политическое значение?» – задает вопрсы самому себе и читателям книги «Докиевская Русь» Олесь Бузина. – «Почему в северных монастырях и во второй половине XIII-го и в XIV веках продолжалась летописная традиция, а о том, что происходило в прежней столице Руси на берегах Днепра, мы можем судить только по отрывочным записям иностранных путешественников? (Свои летописи тут перестали составлять.) Почему уже в 1251 году митрополит Киевский Кирилл Третий оставил Даниила Галицкого, готовившегося принять от Папы королевскую корону, и уехал – догадайтесь, куда? Правильно – опять в Новгород!

Там он впервые встретился с Александром Невским и, разделяя его антизападную политику, уже в следующем 1252 году отправился на Волгу к Батыю и получил от хана ярлык, гарантирующий свободу и неприкосновенность православной церкви.

Всю свою последующую долгую жизнь митрополит Кирилл провел в основном в разъездах по городам северной и восточной Руси, окормляя паству и стремясь поднять ее дух. Это он учредил епископию в Твери и основал епархию в столице самого хана – Сарае. Он же в 1274 во Владимире-на-Клязьме созвал собор епископов Русской православной церкви, восстановивший церковное законодательство, и принял новую Кормчую – так называемую Сербскую – свод законов, по которым жила Русь. Напомню, что Русская Правда – юридический кодекс Ярослава Мудрого – уцелел только потому, что сохранился в списке Синодальной Кормчей, хранившейся в храме Святой Софии Новгорода – библиотека Софии Киевской, как известно, погибла в дни Батыева нашествия.

Он почти всегда стебётся.