О сущности революций и судьбе революционеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
22.03.2017 - 19:29
6
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Alechandro @ 22.03.2017 - 19:15)
Забавный факт - а вы знаете, что в 1905 году так называемая революционная ситуация зрела и в США? Рабочее движение и все-такое...Знаете как правительство США решило проблему с потенциальными "низовыми революционерами"? За слово "профсоюз" и вообще за базары нахуй с завода. И все. Никакой революции.

Не совсем так. В 1890 г. в США был принят первый антитрестовский закон (Sherman antitrust act), не буду рассказывать все перипетии его принятия и т.д. Короче, решением Верховного суда 1895 г. профсоюзы приравнялись к организациям, мешающим здоровой конкуренции, и этот антимонопольный закон стали активно применять против рабочих организаций. А там штраф был до 10 млн. долл. для организаций и до 350 тыс. для людей, и/или срок до 3 лет. И применялся он так до 1914 г. когда закон антитрестовский закон Шермана сменили законом Клейтона. У меня целый параграф в диссертации про принятие этого закона 1890 г.

Это сообщение отредактировал Американист - 22.03.2017 - 19:32
 
[^]
ant1967
22.03.2017 - 19:30
7
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Lanista
Не надо со мной спорить! Я профессионал и подобных вам вижу насквозь! Для остальных скажу проще - "сытый голодного не разумеет"! Так что не надо ссать в уши про "создание информационной картины "доведенного до отчаяния народа" moderator.gif
Это вы и вам подобные живут в "информационных картинах", а я еженедельно ухожу с оперативок в администрации как дерьма объевшийся. От того, какая в реальности "информационная картина". Денег нет, но мы держимся. Видать "неДимон" лучше вас понимает ситуацию в стране.
 
[^]
ramualt
22.03.2017 - 19:32
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Я не понял, вилы точить уже или ещё рано?
 
[^]
Вогул
22.03.2017 - 19:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 1555
Цитата (blef14 @ 22.03.2017 - 19:06)
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 18:56)
Цитата (8lol8 @ 22.03.2017 - 18:37)
Цитата
Ленин отдавал регионы, Сталин присоединял.

А откуда у страны были силы удержать Польшу и Финляндию? Шла Гражданская война. Ленин занимался тем, что удерживал то, что можно было удержать.

Ну ясен пень, революция и большевики не причём. Во всём виновата гражданская война и лично Николай II. Ленин просто мимо проходил...

Охуеть логика... lol.gif

Я бы сюда добавил еще позорный Брестский мир, заключенный Лениным!

Да заключил. Потому как силенок не было. Как появились разорвал условия договора. Недавнее прошлое не хочешь вспомнить? Хасавьюртовский договор. По тем же причинам. И так же разорванный, когда силенки появились.

Поймите, революции-резолюции никому не нужны. Путин допустил роковой промах, ему нужно было уйти после двух первых сроков. И остался бы в благодарной памяти потомков. И его преемникам пришлось бы держать планку.
 
[^]
exoricst
22.03.2017 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 19:10)

Ладно не такие уж мизерные, но от этого простым людям легче жить стало?
Простым людям не срать ли на роль церкви в государстве и прочие буржуазные ништяки?

Понятно, что через 100 лет дела более-менее наладились...

Как показывает нынешний опыт РПЦ в РФ, не насрать. А в те года церковь была еще сильнее, и буквально заглядывала в трусы. Поэтому народ был счастлив, избавившись от этого органа надзора и давления.
 
[^]
Американист
22.03.2017 - 19:35
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (gimly33 @ 22.03.2017 - 19:27)
Цитата (Dikor514 @ 22.03.2017 - 19:20)

А вот и нет! dont.gif  gigi.gif
Он умолчал (из скромности, наверное), что революция нуждается в мощном спонсоре...
Так спонсором революции в России стала Германия,

Американист

Хотя да, в основном старье попадается.
Ну никакой фантазии у людей.

Ну так мозги морщить тяжело.
 
[^]
loredan
22.03.2017 - 19:39
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Не пугай нас революцией, ТС. Их в России было уже много. И ещё будет много. Мы крестьяне, нам похуй. Нас что цари доили, что нынешние демократы доят. И какая бы мразь не стала у руля, нам похуй кого свергать. cool.gif
Как показывает практика, единственным достойным рулевым нашей страны, был товарищ Сталин. На остальных похуй и в расход.
 
[^]
ant1967
22.03.2017 - 19:41
4
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Цитата (Американист @ 22.03.2017 - 19:29)
Не совсем так. В 1890 г. в США был принят первый антитрестовский закон (Sherman antitrust act), не буду рассказывать все перипетии его принятия и т.д. Короче, решением Верховного суда 1895 г. профсоюзы приравнялись к организациям, мешающим здоровой конкуренции, и этот антимонопольный закон стали активно применять против рабочих организаций. А там штраф был до 10 млн. долл. для организаций и до 350 тыс. для людей, и/или срок до 3 лет. И применялся он так до 1914 г. когда закон антитрестовский закон Шермана сменили законом Клейтона. У меня целый параграф в диссертации про принятие этого закона 1890 г.

Правильно. Но факт в том, что создавался он вовсе не для борьбы с рабочими, а для борьбы с охуевшими олигархами! И про профсоюзы тогдашние тоже можно было бы чуть побольше написать. Про их связи с мафией и "профсоюзный бизнес" лидеров. А то создаётся впечатление, что по аналогии правильный путь это щемить "Болотную".
Если бы Путин реально начал борьбу с коррупцией, то никакой Болотной не надо было бы. Пока же мы видим вяло текущую показуху и нежелание идти навстречу народу. И это закономерный итог того факта, что он посажен на трон этой самой олигархически-чиновничьей мафией. Он - не Рузвельт. dont.gif
 
[^]
FredW
22.03.2017 - 19:41
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (exoricst @ 22.03.2017 - 19:33)
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 19:10)

Ладно не такие уж мизерные, но от этого простым людям легче жить стало?
Простым людям не срать ли на роль церкви в государстве и прочие буржуазные ништяки?

Понятно, что через 100 лет дела более-менее наладились...

Как показывает нынешний опыт РПЦ в РФ, не насрать. А в те года церковь была еще сильнее, и буквально заглядывала в трусы. Поэтому народ был счастлив, избавившись от этого органа надзора и давления.

Ой, РПЦ сейчас больше недоумение вызывает и воспренимается как что-то на пустом месте богатое и чуть назойливое.

Моей жизни РПЦ вообще никак не касается, да и большинству срать.

Это как пидарастию все осуждают, но всем насрать.
 
[^]
FredW
22.03.2017 - 19:43
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (loredan @ 22.03.2017 - 19:39)
Не пугай нас революцией, ТС. Их в России было уже много. И ещё будет много. Мы крестьяне, нам похуй. Нас что цари доили, что нынешние демократы доят. И какая бы мразь не стала у руля, нам похуй кого свергать. cool.gif
Как показывает практика, единственным достойным рулевым нашей страны, был товарищ Сталин. На остальных похуй и в расход.

А что, Сталина свергать бы не пошёл? Что так? Сыкотно?

Или не похуй кого свергать? cool.gif
 
[^]
Вогул
22.03.2017 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 1555
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 19:23)
Цитата (8lol8 @ 22.03.2017 - 19:06)
Ой вэй) страрая сказка за слезинку ребёнка.
Есть один простой ответ на вопрос "что может быть ценнее человеческой жизни" - три человеческие жизни ценнее одной человеческой жизни.
Если в результате каких-то катаклизмов погибает сотня, но миллионы живут в итоге лучше - такова цена. Как бы всякие либералы не вопили об обратном.

Вы явно сами с собой разговариваете.

Все эти же достижения и куда большие могли получиться за меньший период путём развития, а не под лозунгом "долой!" и полным разрушением страны.

Пример - Китай с Тянь Ань Мынь.

Не стоит нас с Китаем сравнивать. Слишком мы разные, по истории и менталитету. По взглядам на жизнь. Китайцы никогда не ассимилируются в других странах, впрочем как и русские. Но по разным причинам.
 
[^]
gimly33
22.03.2017 - 19:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Американист @ 22.03.2017 - 19:35)

Ну так мозги морщить тяжело.

Но когда докапываешься-таки до драгоценности - представляете себе гордость коллекционера?

Что у меня последнее было? А, точно. В Февральскую эсеры были лишь ширмой для кАварных большевиков. А на самом деле все большевики устроили.
Полумиллионная партия эсеров была ширмой для крохотной партии большевиков. Ну нифига ж себе ширма разрослась, а? Я как это увидел - сразу понял: шедевр коллекции.
 
[^]
loredan
22.03.2017 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 19:43)
Цитата (loredan @ 22.03.2017 - 19:39)
Не пугай нас революцией, ТС. Их в России было уже много. И ещё будет много. Мы крестьяне, нам похуй. Нас что цари доили, что нынешние демократы доят. И какая бы мразь не стала у руля, нам похуй кого свергать. cool.gif
Как показывает практика, единственным достойным рулевым нашей страны, был товарищ Сталин. На остальных похуй и в расход.

А что, Сталина свергать бы не пошёл? Что так? Сыкотно?

Или не похуй кого свергать? cool.gif

Читать можешь? Я написал, что Сталин был единственным достойным рулевым нашей страны. Остальные, что до него, что после, просто перхоть подзалупная.
 
[^]
CtrlX
22.03.2017 - 19:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Ну, тут уже сказали, что не стоит путать революцию с переворотом, поэтому оригинален не буду.
И Великая Октабрьская Социалистическая Революция принесла народу то, чего у него вообще никогда не было. Многие еще не в силах этого понять, но наши потомки точно разберутся и будут гордиться тем, что это произошло именно у нас.
А так, народ получил восьми часовой рабочий день, медицину, возможность получать образование и многое, многое другое, о чем и мечтать не мог.
 
[^]
mortyr285
22.03.2017 - 19:46
0
Статус: Offline


Нет ничего слаще, чем свет правды

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 293
Климов Григорий Петрович, яснее ясного написал, что такое революции, кто их делает и каковы неизбежные судьбы революционеров
 
[^]
Американист
22.03.2017 - 19:47
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (ant1967 @ 22.03.2017 - 19:41)
Цитата (Американист @ 22.03.2017 - 19:29)
Не совсем так. В 1890 г. в США был принят первый антитрестовский закон (Sherman antitrust act), не буду рассказывать все перипетии его принятия и т.д. Короче, решением Верховного суда 1895 г. профсоюзы приравнялись к организациям, мешающим здоровой конкуренции, и этот антимонопольный закон стали активно применять против рабочих организаций. А там штраф был до 10 млн. долл. для организаций и до 350 тыс. для людей, и/или срок до 3 лет. И применялся он так до 1914 г. когда закон антитрестовский закон Шермана сменили законом Клейтона. У меня целый параграф в диссертации про принятие этого закона 1890 г.

Правильно. Но факт в том, что создавался он вовсе не для борьбы с рабочими, а для борьбы с охуевшими олигархами! И про профсоюзы тогдашние тоже можно было бы чуть побольше написать. Про их связи с мафией и "профсоюзный бизнес" лидеров. А то создаётся впечатление, что по аналогии правильный путь это щемить "Болотную".
Если бы Путин реально начал борьбу с коррупцией, то никакой Болотной не надо было бы. Пока же мы видим вяло текущую показуху и нежелание идти навстречу народу. И это закономерный итог того факта, что он посажен на трон этой самой олигархически-чиновничьей мафией. Он - не Рузвельт. dont.gif

Он создавался как подачка народу, чтоб заткнулся. Потому как Рокфеллеры-Карнеги-Вандербильты-Хэвмейеры-Свифты и прочие реально охуели. Сенатор-республиканец Орвилл Платт об этом прямо сказал во время дебатов, что им "надо было принят хоть какой-то закон о наказании трестов". Первоначальный вариант прижимал монополистов и в промышленности, и в торговле. Окончательный вариант производственные объединения исключал.
 
[^]
ЗапроСТО
22.03.2017 - 19:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1707
Цитата
Пипец в Латинской Америке творится до сих пор, хотя уж два века прошло.

Если бы не рядом США,то наверняка сложилось в Латинской Америке,потому как "Боливар не выдержит двоих".Может и спорно,но...Чили(медь)в руках корпорации США.Панама-канал и прилегающая зона"...на вечные времена принадлежат США...",Куба-вечная блокада, все страны перечислить?
Хотя давно известно-РЕВОЛЮЦИИ ВЫДУМЫВАЮТ ГЕНИИ,ДЕЛАЮ ФАНАТИКИ,ПОЛЬЗУЮТСЯ ПРОХОДИМЦЫ.
 
[^]
Вогул
22.03.2017 - 19:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 1555
ЗапроСТО
-РЕВОЛЮЦИИ ВЫДУМЫВАЮТ ГЕНИИ,ДЕЛАЮ ФАНАТИКИ,ПОЛЬЗУЮТСЯ ПРОХОДИМЦЫ.
Это не аксиома. Пример Куба.
 
[^]
FredW
22.03.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (CtrlX @ 22.03.2017 - 19:45)
Ну, тут уже сказали, что не стоит путать революцию с переворотом, поэтому оригинален не буду.
И Великая Октабрьская Социалистическая Революция принесла народу то, чего у него вообще никогда не было. Многие еще не в силах этого понять, но наши потомки точно разберутся и будут гордиться тем, что это произошло именно у нас.
А так, народ получил восьми часовой рабочий день, медицину, возможность получать образование и многое, многое другое, о чем и мечтать не мог.

Цитата
В России в июле 1897 года в результате забастовок рабочих был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки.
В 1908 году на фабриках Московской губернии средний рабочий день составлял 9,5 часов для взрослых рабочих и 7,5 часов для малолетних

ссылка...

Без революций не обойтись, методом развития до 8-ми часового не дошли бы...

Цитата
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %).
ссылка...

Хочешь учись, тоже революция нужна? Что там много желающих учиться было?

Это сообщение отредактировал FredW - 22.03.2017 - 19:59
 
[^]
hutoryanin
22.03.2017 - 20:05
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 638
Цитата (elegaz @ 22.03.2017 - 16:48)
А Вы, батенька, стало быть, надо полагать из графьев, али из попов? Нет?

Ну, так скажи дедушке Ленину спасибо за то, что хоть читать-писать умеешь. В дореволюционной России, этим прикольным навыком обладало меньше половины населения dont.gif

В других странах ситуация была не лучше,но пидорастичный призрак коммунизма выбрал для эксперимента нашу страну и отбросил её в своём развитии на сотню лет назад.Вот тогда мы и просрали "Такую страну!"А Вова Картавый знал заведомо о многочисленных будущих жертвах той революции и всё равно пошёл на этот переворот и посрать ему было на гибель людей и разруху в стране.
 
[^]
Beard74
22.03.2017 - 20:06
-1
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (Сотруднег @ 22.03.2017 - 18:51)
"Каких-либо улучшений для простых граждан революция не несет НИКОГДА"
Ну нельзя же так категорично!
На примере Великой французской революции:
В результате революции была принята декларации прав человека и гражданина.
Статья 1-я «Люди рождаются и остаются свободными и равными в правах».
Статья 2-я гарантировала «естественные и неотъемлемые права человека», под которыми понимались «свобода, собственность, безопасность и сопротивление угнетению».
Источником верховной власти (суверенитета) объявлялась «нация», а закон — выражением «всеобщей воли».
...

Выражение: «Люди рождаются и остаются свободными и равными в правах» - особенно актуально, по-отношению к изобретению месье Гильотена...
Эта штука всех "уровняла, на эшафоте...
 
[^]
avs
22.03.2017 - 20:09
6
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7846
Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 16:16)
Цитата
Автор, наверное, книжку какую-то умную недавно прочитал. Вот только, не понятно, а что именно сказать-то хотел.

Я прочитал не книгу, а форум.
Но посыл поста ты, видимо, не понял.

Скрытый текст
Хоть и не мне адресовано, но всё же.

Уф, блин... Только-только из под стола выполз. Давненько я так не смеялся. Спасибо, ТС! Нет, правда, очень весело было. Ну сам посуди - человек начитавшись в интернете, решил поразмышлять о судьбах страны!
Люди годами Клио служат, и то сто раз поразмыслят прежде, чем других учить, а тут - хоп такой, на белом коне форума обчитался и давай других поучать надменно faceoff.gif

Ну а посыл стартпоста очевиден - автор сам из первых, кого революцонер мозолистой рукой за кадык возьмет lol.gif
 
[^]
blef14
22.03.2017 - 20:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 261
Цитата (ant1967 @ 22.03.2017 - 19:15)
Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:44)
И да, по количеству минусов в данной теме можно примерно понять количество проплаченных троллей, вернее, их аккаунтов.

Я работу дипломную писал про теорию и практику революций на истфаке в 1992 году! Так что знаю, как минимум, не меньше твоего о революциях.
А шпалу ты получил не за тему, а за то, что "вовремя" её вбрасываешь! Власть в стране давно оторвалась от народа и не желает его замечать. Демонстрация - это не революция. В нормальных странах это форма выражения народного мнения, закреплённая в Конституции. И только в нашей стране это "призыв к свержению" и прочая чушь! Нормальная власть должна иметь обратную связь - иначе да, страна будет скатываться к насилию. Больше всего в революции 1917 года виновен не Ленин, а Николашка "Святой" Кровавый! Это на его руках кровь гражданской войны!

Я думаю твоя дипломная работа сильно бы отличалась , если к примеру она была бы написана в 1982 году, а не в 92.
 
[^]
gimly33
22.03.2017 - 20:16
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (hutoryanin @ 22.03.2017 - 20:05)

В других странах ситуация была не лучше,но пидорастичный призрак коммунизма выбрал для эксперимента нашу страну и отбросил её в своём развитии на сотню лет назад.Вот тогда мы и просрали "Такую страну!"А Вова Картавый знал заведомо о многочисленных будущих жертвах той революции и всё равно пошёл на этот переворот и посрать ему было на гибель людей и разруху в стране.

Точно! Ну так отбросил, ну так отбросил - что СССР на своем... кхм... своей оси половину мира вращал.
Всегда бы нас так отбрасывали.
 
[^]
sakhalinman
22.03.2017 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (Вогул @ 22.03.2017 - 16:16)
Что сделано за последние 25 лет? Да по большому счету нихуя. Есть достижения в оболванивании народа, понижении уровня образования, медуслуг и вообще уровня жизни.
ТС, таких как ты называли оппортунистами.

Смешно и горько. Нынешняя власть и ее клевреты упорно пытаются обосрать 70 лет советской власти, и одновременно приподняться на ее заслугах. Являясь по сути голой и имея одну идею - хапать и жрать, хапать и жрать.

Понижение уровня жизни?

Вроде одеты все, как при совке и не мечтали - да и достают это все не по блату или в километровых очередях, а в любом магазине. На иномарках большинство ездит, за границу (хоть и не в самую дорогую), но народ катается. Не ждет когда колбасу выкинут.

Про какое понижение уровня жизни вы говорите? Да еще и все 25 лет - у вас видимо временный провал лет так 10 был.

Понижение уровня жизни идет последние так года 3, после КрымНаш.

Про "обосрать 70 лет советской власти" - вы явно в каком то информационном вакууме находитесь. В последнее время наоборот идет информационный разворот в ту сторону. Даже солнцеликий сказал что развал СССР - это крупнейшая трагедия 20 века. А слова либерал и демократ превратили в ругательные.

Я никуя не в восторге от власти и того что происходит в последнее время, но уж сильно как то перегибать не стоит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34349
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх