Деление на 0. Продолжение

Короче, простыми словами, долго думал как объяснить...
Например возьмем за числитель Жизнь
Жизнь можно разделись на месяцы, часы, минуты, секунды и т.д. И получим числовую долю жизни.
Если Жизнь разделим на ноль, получим Смерть. Она выбивается из числового ряда, она не в нём.

А ноль можно на что-нибудь делить.
(Альцгеймер спрашивает)

Дружище, я твои комменты читал много раз в других темах, давай не будем про школьников! :)

Если ты со мной не согласен, то я только ЗА, я ни когда не настаивал на исключительности моей точки зрения. Разъясни моменты, и мы их обсудим!

С Уважением!

А 0/0=?

Тут вообще вон что загнули, а то единицы, нули... Время и только оно


Это сообщение отредактировал Filin271 - 12.11.2025 - 22:49

В реальной жизни такие случаи считают используя Закон Кирхгофа.
А там R = 0 уже никак не получается!

Видите ли, Ваше объяснение "сложной вещи простым языком" свелось (по итогу) к совершенно неправильным выводам (в частности, по Вашему оказалось, что у бесконечностей есть "множители" - т.е. есть бесконечность "побольше", а есть и "поменьше").
А надо было "всего-то" сказать, что математика - это наука, а наука основывается на постулатах. И один из этих постулатов - на ноль делить нельзя. Если этот постулат убрать, то это уже будет не математика, а какая-то другая наука.
Ну, вот как в науке "классическая физика" есть постулат: максимальная скорость - скорость света. Как только мы переходим к скоростям, бОльшим чем скорость света, наука "классическая физика" заканчивается и начинается (условно) другая наука - "теория относительности", где законы классической физики не работают.
Так и тут: если мы "разрешаем делить на ноль", то объяснить это МАТЕМАТИКОЙ уже нельзя.

Из стартового поста разумное и полезное лишь "когда число меньше единицы нужно мыслить частями".

Но даже это перечёркивается секстильоном атомов в молекуле!

ТС, вы хоть перечитывайте, какие примеры используете!
Обычно, когда читаешь законченный текст/пост ошибки (грамматические, логические, ...) сразу бросаются в глаза. Ведь текст смотрится чужим!

Давай со мной обсудим. Ты пишешь:

Ты пишешь о делении на 0, и даёшь в виде примера математическое выражение, где происходит деление на число не равное нулю. Это что означает? что

1/0=1/0,00000000000000001 эти выражения у тебя равны?? или что?

cobakalist

С точки зрения математика, мы получим вечную жизнь!

Slava917

Он считает на дедовском калькуляторе с четырьмя действиями. У него равны!

И это тоже обсуждалось в предыдущей "серии".

Надо чётко разделять абстрактный ноль, который абсолютен, и "ноль" в реальных расчётах (жизни/науке/технике).
Если это объяснить ДО всякой казуистики, 9 из 10 вопросов отпали бы даже не родившись!

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 23:04

Окей, прошу извинить за резкость.
С простого - это сейчас делают с понятия абстрактных множеств и операций над множествами, по Кантору. Потом вводятся различные числовые множества, и операций над ними. Понятия группы, кольца, поля (обычно на этом останавливаются в ВУЗе). Так вот, они определены таким образом, что на них для 0 нет обратного элемента для операции умножения. А множество вещественных чисел является полем, с точно такой характеристикой.
Но вообще есть множества, на которых для 0 такой обратный элемент попросту определён, и они изучаются отдельно теми, кто хочет. Пожалуйста, если хочешь, тоже их изучай.

А вот эти движения через аналогии и объекты реального мира - это как движение в абсолютно чёрном подвале наощупь. Поэтому и такая реакция у меня.

Это сообщение отредактировал hime - 12.11.2025 - 23:02

Сопротивление равно нулю - сверхпроводимость. Вроде как уже даже в естественных условиях получили. А если R=0, то генератор точно наебнётся.

В этом случае 0/0 получится неопределенность

Размещено через приложение ЯПлакалъ

в реальной жизни R==0 невозможно

Я понял вас, и да, у бесконечности есть множитель, и это факт, неужто вы будете опровергать, что 1/0 не равно 2/0, т.е. для вас это одинаковые выражения?!
Раз уж мы говорим языком математики, то докажите мне что:

Ведь так математика и строится, на доказательствах!

А о постулатах... постулат является постулатом, до тех пор, пока его ни кто не опроверг, на этом основана вся физика.

В общем, по поводу скорости света, постулатов и т.п. тема интересная и я могу очень много рассказать про это и с вами подискутировать, но это выходит за рамки данной темы.
Нет, я не съезжаю с разговора, просто это сильно обширная и другая тема. Надеюсь у нас будет возможность пообщаться на эту тему.

И отвечая на ваш вопрос, я не разрешал делить на ноль, я лишь пытался объяснить простым языком, как это выглядит :)

Эх вот если бы мне математику в школе так объясняли, я может и не женился бы никогда

hime

Видит Бог, не я это сказал.
Так или иначе, операции с нулём тесно связаны с понятием "бесконечность".
Это тоже не раз затрагивалось в прошлой теме.
Напишу про недавно прочитанное мной "откровение".

Все мы знаем, что любых чисел бесконечно много.
НО!
Натуральных чисел в два раза меньше чем целых.
Целых меньше чем рациональных.
Рациональных меньше чем вещественных.
Вещественных меньше чем комплексных.

N ⊂ Z ⊂ Q ⊂ R ⊂ C
При этом каждое множество содержит бесконечное количество чисел!

ПС. Это неполный список. Есть и более экзотические числа, которых ещё больше чем ...!

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 23:40

Достаточно доходчиво все расписано, но вот чисто логически непонятно, как это 2•беск.? Ведь я над первой пиццей буду махать руками бесконечное число раз, то есть мои махания не закончатся никогда и поэтому я никогда не перейду ко второй пицце

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, это был подвод к нужной точке, разве это не очевидно?! Т.е. я пытался объяснить, что такое деление на 0,000000000000000001, это равносильно разделить пиццу на молекулы (ну примерно), а вот дальше я поясняю, что деление на ноль, это как раз пробовать разделить пиццу на ничто!

P.S. Мы обсуждаем какие-то очевидные вещи. На мой взгляд, если что-то не понятно из статья, можно ведь перечитать?! Но наверно это мой косяк, всё-таки растолковал не очень понятно,тогда я конечно не против всё разъяснить :)

murla
Да, причём ещё до середины 19 века это было непонятно. И Кантор со своими фокусами разделил лучших математиков на два лагеря. Но потом всё устаканилось, и с тех пор ему все делают Ку в глубоком приседе.

А ни кто и не говорит об одной итерации, т.е. вы махнули над одной пиццей и перешли ко второй, потом процесс повторяется, над первой, над второй, над первой, над второй и т.д.

Я бы уточнил:: одна из обсуждаемых неопределённостей.

Пицца одна и останется, а вот брать из нее каждый раз 0 кусков можно бесконечно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ra3eN

Конкретно это имеет простейшее объяснение:
Натуральных чисел бесконечно много, но у каждого из них есть "антипод" в числах ЦЕЛЫХ ( 1 и -1, 9 и -9 ).
Вот Вам и бесконечность и удвоенная бесконечность.
Дальше, к сожалению, всё менее очевидно: рациональных чисел больше чем целых в бесконечное количество раз. И т.д.

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 23:39