ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sm9
28.07.2025 - 00:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (Piligrim321 @ 28.07.2025 - 00:13)
Сто процентов против Дронов будут автоматические турели с ИИ. Их уже тестируют. И будет это ставиться на любую технику с колесами.

Что-то сомневаюсь. Использование автоматических турелей натыкается на ту же проблему, что и активная защита на танках. А именно опасность для собственной пехоты. А значит их будут использовать только если рядом гарантировано нет дружественных бойцов.
 
[^]
КАКС200
28.07.2025 - 00:17
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.23
Сообщений: 106
Если посмотреть что хотели от миг - 31 при создании то практически основное предназначение уничтожение "Томагавков"
Летает эта хуевина на высоте 20-40 метров с огибанием рельефа, скорость ее 900 в час и сбивать ее эффективнее всего сверху.
Мало того, против Томагавков создавали мины акустические .Сидит такая вундервафля оттопырив ухи-микрофоны и несколько ракет наводит простеньких
Против дронов покатит.
 
[^]
vdc
28.07.2025 - 00:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4625
У твоего предложения один большой недостаток - возможен прорыв за счет количества когда средств уничтожения просто не хватит на толпу дронов и большая часть тупо пройдет
Плюс стационарность будет минусом потому что перебрасывать зенитки быстро не получится
Преимущества Ка-52 то что они прикрывают больший участок с меньшими затратами
 
[^]
M06
28.07.2025 - 00:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 299
Цитата (and2065 @ 28.07.2025 - 00:16)
Это ещё этот инженер не видел как дрон в метре от земли летит, его какой шилкой сбивать будет, этот инженер не слыхал про рельеф местности.

Или вообще сидит на обочине дороги и ждет
 
[^]
ДедушкаД
28.07.2025 - 00:19
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.25
Сообщений: 2
Так просто?



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
paulluk
28.07.2025 - 00:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 563
Цитата (sanne4ek @ 28.07.2025 - 00:00)
Как инженер ты может и хороший. Но представь протяжённость границы не одну тысячу километров. Это как муху в свортзале гонять

Прикрывать важное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KabanJ
28.07.2025 - 00:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 145
Просто! Бля! Просто.

"Создать систему обнаружения в акустическом варианте.. Это не дорого..
Из современных систем подобрать систему с автоматическим наведением.
Например Шилка.."

И полетит всё во всё и вся. (в тот же мотоцикл или мопед)

Звук, он далеко, и не сразу можно засечь. И нет таких дешёвых локаторов. А по шуму дождя отстреляться, как вам?

Как распознавать? Тут по видеосвязи сложности, а по звуку вообще пиздец будет.

Это сообщение отредактировал KabanJ - 28.07.2025 - 00:23
 
[^]
conung
28.07.2025 - 00:20
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7259
Акустическое обнаружение цели и противодроновые беспилотники есть в стране
Ничего особо и перенастраивать то не надо
Современная компьютерная база легко вычленит тот шум беспилотника и наведет на него противодрон
И прикрыть 5000 км не составит особого труда через 500 метров поставить акустические станции .Их всего то надо 10000 шт
Это работа небольшому предприятию на месяц от разработки до внедрения
А дальше проблемы нашего мздоимства и всеобщего похуизма не допустят этого внедрения
Армия миллиардеров стариков в войсках быстрее посадят жалобщика в тюрьму,чем будут решать подобные задачи
Сделают наверно..Потом.Когда уже у всех подобное будет стран НАТО
 
[^]
РыбныйКот
28.07.2025 - 00:21
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 443
На Wechat видел установку миниатюрную в саду китайцы ставят, автоматически комаров херачит лазером и еще типа пистолета, тараканов жгут. Так, что вариантов много. Сделают более мощный будут лазером автоматически жечь.
 
[^]
vaisman
28.07.2025 - 00:21
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28672
Цитата (Elemental666 @ 28.07.2025 - 00:16)
Цитата
Не ну с этим сейчас примерно средний смартфон даже справится - выделить спектр, похожий на шумы дрона, а дальше быстро навести туда камеру с дальномером, посмотреть что там летит и вмазать очередью. Только для мелочевки тут и правда нужна не пушка, а дробовик-автомат. В принципе это может оказаться решением, но таких устройств нужно много.

А попутно автоматика будет шмалять по вай фай роутерам и заодно по бойцам которым в этот момент приспичило по рации поговорить, а заодно по РЭБам, сотовым телефонам и радионяням с откатными воротами

Пишу про возможное обнаружение ФПВ по аккустическим шумам. Казалось бы при чем тут вайфай, рации и РЭБы?
 
[^]
Tenshinur
28.07.2025 - 00:21
3
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3726
Хреновый инженер.
1) чем чувствительней звуковая аппаратура, микрофон, тем больше шумов она ловит. А так же вероятность выхода из строя из за стрельбы и взрывов практически 100%. В 40х годах ушами люди слушали и цель была в сотни раз больше, что бы глазами(биноклем) ее засечь потом и вести зенитками. После первого же выстрела из крупнокалиберного пулемета той же Шилки, вся эта аппаратура станет не рабочей, даже если и не сломается, то звуковое сопровождение обеспечивать не получится.
2) Даже если использовать пеленг звука как систему раннего оповещения, то размещать ее надо на мачтах, которые будут хорошо заметными стационарными целями. Что в условиях постоянного движения лбс бесполезно. Противник тоже не дурак и будет использовать звуковое прикрытие в виде петард или ещё чего, что бы не засекло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KabanJ
28.07.2025 - 00:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 145
Цитата (conung @ 28.07.2025 - 00:20)
Акустическое обнаружение цели и противодроновые беспилотники есть в стране
Ничего особо и перенастраивать то не надо
Современная компьютерная база легко вычленит тот шум беспилотника и наведет на него противодрон
И прикрыть 5000 км не составит особого труда через 500 метров поставить акустические станции .Их всего то надо 10000 шт
Это работа небольшому предприятию на месяц от разработки до внедрения
А дальше проблемы нашего мздоимства и всеобщего похуизма не допустят этого внедрения
Армия миллиардеров стариков в войсках быстрее посадят жалобщика в тюрьму,чем будут решать подобные задачи
Сделают наверно..Потом.Когда уже у всех подобное будет стран НАТО

Нет. Это так не работает.
 
[^]
paulluk
28.07.2025 - 00:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 563
Цитата (8lol8 @ 28.07.2025 - 00:01)
Инженер, который не слышал про контрартиллерийскую борьбу, берётся давать советы.

Про лбс он не говорил. Контрбатарейная борьба работает в обе стороны. Про вглубь страны? Прикрытие объектов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михайло80
28.07.2025 - 00:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4865
Дроны нейтрализуют либо РЭБами либо какими-нибудь дронами-охотниками.
Вся история человечества насыщена тем, что придумывают одну вундервафлю, потом контр-вундервафлю. Потом другую вундервафлю, с которой не справится контр-вундервафля для предыдущей вундервафли и т.д.
Траншейные войны -> танки -> противотанковые орудия -> увеличение брони -> кумулятивные снаряды -> противокумулятивная броня и т.д.

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 28.07.2025 - 00:24
 
[^]
vaisman
28.07.2025 - 00:23
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28672
KabanJ
Цитата
Как распознавать?

Преобразование Фурье и анализ спектра открыты очень, очень давно
Скрытый текст
Жан-Бати́ст Жозе́ф Фурье́ (фр. Jean-Baptiste Joseph Fourier; 21 марта 1768, Осер, Франция — 16 мая 1830
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 00:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (vaisman @ 28.07.2025 - 00:15)
Цитата (sm9 @ 28.07.2025 - 00:11)
Цитата (DrimDrom @ 27.07.2025 - 23:56)
Выход:
Создать систему обнаружения в акустическом варианте.. Это не дорого..

Недорого? А как ты собираешься обрабатывать полосу записи и обнаруживать полезный сигнал дрона? Сколько стоят подходящие для цифровой обработки сигнала плисины в курсе?

Не ну с этим сейчас примерно средний смартфон даже справится - выделить спектр, похожий на шумы дрона, а дальше быстро навести туда камеру с дальномером, посмотреть что там летит и вмазать очередью. Только для мелочевки тут и правда нужна не пушка, а дробовик-автомат. В принципе это может оказаться решением, но таких устройств нужно много.

Так это не работает. Нет простых и дешёвых средств обнаружения в широкополосной записи заранее неизвестных полезных сигналов. Я конечно не исследовал записи шума дронов, но уверен что спектр шума винтов сильно зависит от их оборотов, количества и возможно ещё ряда факторов. А значит шум будет разным. Научить акустический датчик корректно это детектировать задача нетривиальная.
И второй вопрос, а куда "туда" наводить камеру? Каким образом предполагается измерять азимут и угол места на цель?
 
[^]
Aleksey4444
28.07.2025 - 00:25
11
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1686
А я слышал, что можно дроны с катапульт сбивать. Главное, побольше этих катапульт собрать и поставить где только можно….

Рассуждать о войне 2025 года, руководствуясь опытом ВОВ, которая закончилась 80 лет назад… примерно так же у нас, к сожалению, мыслит генштаб с Герасимом во главе. Удивляюсь, что тактику танковых клиньев ещё не додумались реализовать на практике.
Кстати, в начале той же ВОВ аналогичный особо одаренный маршал Будённый на серьезных щах предлагал реализовывать кавалеристские атака против немецких танков и даже вроде попробовал данное ноу-хау. Сколько народа положил история умалчивает. После чего стоял на мавзолее на парадах как чучело и больше не отсвечивал.
 
[^]
BublikKKK
28.07.2025 - 00:26
8
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 30.01.25
Сообщений: 170
Цитата (bereg79 @ 28.07.2025 - 00:04)
Цитата (Farthing @ 28.07.2025 - 00:02)
У Шилки 23мм, это у Тунгуски 30мм. Ни в 23 ни в 30 мы не можем засунуть рабочий дешёвый дистанционный взрыватель, в 57мм можем.

Да нахрена против дрона снаряд вообще? 12 калибр охотничий за глаза и за уши для дрона!

Ну-ка зашли 12й охотничий калибр прицельно хотя бы на 500 метров.
 
[^]
Котнахотседа
28.07.2025 - 00:26
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.18
Сообщений: 2132
Вот что нашёл в Гуглях:
Немецкая система ПВО Skynex использует 35-мм снаряды программируемого подрыва AHEAD, разработанные компанией Rheinmetall, для поражения воздушных целей. Эти снаряды позволяют эффективно уничтожать дроны и другие воздушные угрозы, обеспечивая высокую точность и надежность.
На самом деле,страшная штука.Показывали,как стреляет по окопам нечто подобное.Измеряется расстояние до окопа,очередь,и боеприпасы осколочные взрываются над окопом,+-.Все,кто не спрятался,получают ранения.Так же можно и по другим целям.
Почему Россия ничего не разрабатывает нового?А потому,что нет цели выиграть эту войну.Есть цель поубивать больше русских и украинцев.Зеля и Пыпа на одной стороне.
В театре были?Или фильм смотрели?Актёры играют роли,своих персонажей.По сценарию могут лица друг другу бить,а то и убить.А в реальной жизни коллеги и приятели.

Это сообщение отредактировал Котнахотседа - 28.07.2025 - 00:30
 
[^]
KabanJ
28.07.2025 - 00:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 145
Цитата (vaisman @ 28.07.2025 - 00:23)
KabanJ
Цитата
Как распознавать?

Преобразование Фурье и анализ спектра открыты очень, очень давно
Скрытый текст
Жан-Бати́ст Жозе́ф Фурье́ (фр. Jean-Baptiste Joseph Fourier; 21 марта 1768, Осер, Франция — 16 мая 1830

То есть, по сути, предлагаешь стрелять на звук?

Не важно видимо какой? Пожужжало - нна тебе ядрён-батон?

ПС тема не стоит обсуждения.

ПС2 Если конечно, ТС не предложит революцию в физике и её законах.
 
[^]
paulluk
28.07.2025 - 00:32
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 563
Цитата (misterbob76 @ 28.07.2025 - 00:01)
Дроны будующее ближайших войн.
дешево и сердито, а если с ИИ так вообще круть.

Сейчас украина полигон испытания всея всего, окончание войнушки вообще никому не выгодно, акромя жителей.

Ну дроны тоже не панацея. ТС я считаю правильно мыслит. Акустические шаблоны двигателей или моторчик наложить (подводные лодки по кильватерному следу вроде находят). Вот и помимо дрон детектора дополнительное целеуказание помимо оптико, тепло, сигнатур. Чтобы знать куда стрелять. А там уж шрапнелью (бог разберёт где свои где чужие). Осталось дело за малым чтоб(вот с этой всей фигнёй злететь😁) свести в модульный комплекс( модульность обеспечит возможность модернизации в ответ на новшества) и алга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
28.07.2025 - 00:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28672
sm9
Цитата
И второй вопрос, а куда "туда" наводить камеру? Каким образом предполагается измерять азимут и угол места на цель?
использовать три микрофона (как и при радиопеленгации с нескольких точек пеленг берется), с них собирать и сравнивать сигналы. Это даст достаточно данных для поиска в узком секторе уже теле или тепловизионной камерой. Что касается разных оборотов и этого всего - ну как-то по шумам гидроаккустики даже узнают конкретные корабли, и там, кстати, тоже обороты судовых винтов разные. Так что есть к кому за опытом и наработками сходить, пожалуй. Но просто не будет, это понятно.
 
[^]
iezkiil
28.07.2025 - 00:33
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 101
Ты на выборах за кого голосовал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 00:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (Tenshinur @ 28.07.2025 - 00:21)
Хреновый инженер.
1) чем чувствительней звуковая аппаратура, микрофон, тем больше шумов она ловит. А так же вероятность выхода из строя из за стрельбы и взрывов практически 100%.

Кстати да. Проблему перегрузки тракта достаточно чувствительного акустического датчика придется. Хотя бы также как в активных наушниках. А они кстати не дешёвые.
 
[^]
vaisman
28.07.2025 - 00:33
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28672
KabanJ
Цитата
То есть, по сути, предлагаешь стрелять на звук?

Неа, по звуку обнаруживать предварительно, а более точно донаводиться иными средствами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25545
15 Пользователей: garmer, Sieben, Jenenok, 19indeec81, NaughtyFreak, Cannic, propan1976, lbt, lexa091, Sergonn, yurilo, Шкет, Leogul, easy2105, constV
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх