ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
revun
28.07.2025 - 00:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 1329
Полно роликов как в темноте пуляют со стрелкового оружия на звук.
Где прожектора?
Сейчас не надо дуговой прожектор, как в ВОВ. Есть светодиодные мощные фонарики с узким пучком света.
Ну и опять же пулькой лупить по дрону не шибко эффективно. Только на подлёте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
himera70
28.07.2025 - 00:39
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.20
Сообщений: 442
Мне вот тоже чего то не понятно.На моём примере-вот есть деревня в приграничье, БПЛА самолётного типа регулярно летят к нам в гости.Всегда ночью и на высоте примерно 100 м.В одном и том же месте с завидным постоянством.Нет военные чего то пытаются.По характеру боеприпаса,это простая стрелкотня,хотя калибр не только ....Я это наблюдал и в прошлом году и в нынешнем.В одном и том же месте..Почему там не принять меры? Второе -дроны.Их слышно достаточно далеко,их сбивают регулярно,да они и сами падают часто.Они как гнус достали всех.А сбить их можно только военным.Не дай бог ты покусишься на них.Какое то странное СВО у нас ей богу.
 
[^]
paulluk
28.07.2025 - 00:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 563
Цитата (Котнахотседа @ 28.07.2025 - 00:26)
Вот что нашёл в Гуглях:
Немецкая система ПВО Skynex использует 35-мм снаряды программируемого подрыва AHEAD, разработанные компанией Rheinmetall, для поражения воздушных целей. Эти снаряды позволяют эффективно уничтожать дроны и другие воздушные угрозы, обеспечивая высокую точность и надежность.
На самом деле,страшная штука.Показывали,как стреляет по окопам нечто подобное.Измеряется расстояние до окопа,очередь,и боеприпасы осколочные взрываются над окопом,+-.Все,кто не спрятался,получают ранения.Так же можно и по другим целям.
Почему Россия ничего не разрабатывает нового?А потому,что нет цели выиграть эту войну.Есть цель поубивать больше русских и украинцев.Зеля и Пыпа на одной стороне.
В театре были?Или фильм смотрели?Актёры играют роли,своих персонажей.По сценарию могут лица друг другу бить,а то и убить.А в реальной жизни коллеги и приятели.

Нуу. 1996год . Товарищь мой. Курсант артиллерийского. Цитирую- мста- 152мм -осколочно-фугасный, при подавлении окопов, стрелять можно и приблизительно, в случае попадания 152мм. Прямо в окоп заябись при попадании перед или за непосредственно траншеи мощности 152мм фугаса хватит чтобы обрушить и закопать траншею или окоп... это 90е.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shura22
28.07.2025 - 00:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5585
Цитата (Piligrim321 @ 28.07.2025 - 00:13)
Сто процентов против Дронов будут автоматические турели с ИИ. Их уже тестируют. И будет это ставиться на любую технику с колесами.

Договаривайте до конца...на всю технику...включая гражданскую...Введут обязательным указом размещение средств ПВО на крышах личных средств передвижения граждан, независимо от форм собственности...Исключения сделают для инвалидов...им выдадут гранаты...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 00:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16543
Цитата (vaisman @ 28.07.2025 - 00:32)
sm9
Цитата
И второй вопрос, а куда "туда" наводить камеру? Каким образом предполагается измерять азимут и угол места на цель?
использовать три микрофона (как и при радиопеленгации с нескольких точек пеленг берется), с них собирать и сравнивать сигналы. Это даст достаточно данных для поиска в узком секторе уже теле или тепловизионной камерой. Что касается разных оборотов и этого всего - ну как-то по шумам гидроаккустики даже узнают конкретные корабли, и там, кстати, тоже обороты судовых винтов разные. Так что есть к кому за опытом и наработками сходить, пожалуй. Но просто не будет, это понятно.

Для мало мальски приемлиемой точности пеленгации нужно хотя бы восемь каналов. И учитывая скорость объекта желательно с параллельным съёмом. Понимаете уже требования к аппаратной базе?
Кстати пример морских ГАС как раз в тему. Потрясающий сложности, цены и размеров устройства. И это притом, что распространение звука в воде намного меньше подвергается замиранию, переотражению и многолучевости.
П.С. Кстати акустики на кораблях до сих пор работают ушами. Видимо от того что с разработкой автоматического обнаружителя есть некоторые проблемы?

Это сообщение отредактировал sm9 - 28.07.2025 - 00:45
 
[^]
vaisman
28.07.2025 - 00:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28674
sm9, да в том и дело, что не нужна идеальная точность для аккустического канала. Определить с точностью до десятка-другого градусов и навести туда камеру. Что не будет просто, я понимаю. Возможно, это не сразу получится реализовать, или вообще не получится в приемлемые сроки. ХЗ. Вообще "борьба с БПЛА" - это большая тема, начинающаяся от ФПВ-шек мелких, и заканчивающаяся где-то на уровне стратегических разведчиков, и для каждого случая свои особенности и свои средства.
 
[^]
Котнахотседа
28.07.2025 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.18
Сообщений: 2132
Цитата (paulluk @ 28.07.2025 - 00:40)
Цитата (Котнахотседа @ 28.07.2025 - 00:26)
Вот что нашёл в Гуглях:
Немецкая система ПВО Skynex использует 35-мм снаряды программируемого подрыва AHEAD, разработанные компанией Rheinmetall, для поражения воздушных целей. Эти снаряды позволяют эффективно уничтожать дроны и другие воздушные угрозы, обеспечивая высокую точность и надежность.
На самом деле,страшная штука.Показывали,как стреляет по окопам нечто подобное.Измеряется расстояние до окопа,очередь,и боеприпасы осколочные взрываются над окопом,+-.Все,кто не спрятался,получают ранения.Так же можно и по другим целям.
Почему Россия ничего не разрабатывает нового?А потому,что нет цели выиграть эту войну.Есть цель поубивать больше русских и украинцев.Зеля и Пыпа на одной стороне.
В театре были?Или фильм смотрели?Актёры играют роли,своих персонажей.По сценарию могут лица друг другу бить,а то и убить.А в реальной жизни коллеги и приятели.

Нуу. 1996год . Товарищь мой. Курсант артиллерийского. Цитирую- мста- 152мм -осколочно-фугасный, при подавлении окопов, стрелять можно и приблизительно, в случае попадания 152мм. Прямо в окоп заябись при попадании перед или за непосредственно траншеи мощности 152мм фугаса хватит чтобы обрушить и закопать траншею или окоп... это 90е.

Это вот и есть "из пушки по воробьям".Там эта пушка ставится на БТР какой-нибудь,или на своё шасси,и точно,быстро накрывает окоп.А из Мсты пока наведёшься,пока долбанёшь 152 мм,эта пушка будет по следующей цели работать.Точно и аккуратно.
 
[^]
helloraizer
28.07.2025 - 00:58
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 31
теперь я знаю - тех инженеров кто копуктеры жидким азотом остужал ))

осталось по физике школу закончить )))
и можно в комара попасть ракетой ;)
 
[^]
nyarlathoten
28.07.2025 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1635
Цитата
Дроны будующее ближайших войн.
дешево и сердито, а если с ИИ так вообще круть.

Сейчас украина полигон испытания всея всего, окончание войнушки вообще никому не выгодно, акромя жителей.

Было уже, ракетоманией прозвали.

Тоже думали что ракеты заменят все, не заменили.
И кстати дроны это уже не дёшево, они стремительно дорожают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuzzya80
28.07.2025 - 01:03
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 2747
война - это прежде всего экономика. В стратегии играл? Старкрафты всякие, варкрафты. Просрал все ресурсы - проиграл. Так же и в реальности. Так что сбитие дрона должно быть в идеале дешевле чем стоимость дрона. Конечно, если известно какую цель дрон поразит, то считать уже надо с учетом этой цели, но это уже скорее исключение. Так что идеальное оружие против дронов это именно лазерное
 
[^]
neformal
28.07.2025 - 01:05
1
Статус: Offline


Чыгуначнiк

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 2173
Цитата
Как инженер ты может и хороший. Но представь протяжённость границы не одну тысячу километров. Это как муху в свортзале гонять

Ну так в нынешних реалиях и комара,не говоря о мухе в поле можно поймать с задержкой в микросекунду,



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuzzya80
28.07.2025 - 01:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 2747
Цитата (revun @ 28.07.2025 - 00:35)
Полно роликов как в темноте пуляют со стрелкового оружия на звук.
Где прожектора?
Сейчас не надо дуговой прожектор, как в ВОВ. Есть светодиодные мощные фонарики с узким пучком света.
Ну и опять же пулькой лупить по дрону не шибко эффективно. Только на подлёте.

мне кажется, если светить в дрон чем-то более менее мощным, то дрон туда тупо полетит, как комар на свет lol.gif В ВОВ прожекторы использовались для защиты городов, то бишь их было огромное количество, так что как цели они были не интересны
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16543
Цитата (vaisman @ 28.07.2025 - 00:53)
sm9, да в том и дело, что не нужна идеальная точность для аккустического канала. Определить с точностью до десятка-другого градусов и навести туда камеру. Что не будет просто, я понимаю. Возможно, это не сразу получится реализовать, или вообще не получится в приемлемые сроки. ХЗ. Вообще "борьба с БПЛА" - это большая тема, начинающаяся от ФПВ-шек мелких, и заканчивающаяся где-то на уровне стратегических разведчиков, и для каждого случая свои особенности и свои средства.

Проще тогда уже поставить 3-4 широкоугольные камеры и не ебать мозги с акустикой. Слава богу машинное зрение сейчас развивается семимильными шагами и обучить нейросетку обнаруживать ФПВ по картинке с камеры вполне можно. А вот нормально работающих нейросеток для обнаружения сигнала в записи НЕТ. Если знаешь - поделись.
 
[^]
manticora
28.07.2025 - 01:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2252
Херово когда инженер не знает грамматику и пунктуацию родного языка. Ещё и излагает все коряво. Как же ты будешь документацию писать, инженер? Или ты самоделкин-наколенкин, которому писанина нахуй не сперлась, ты всё молотком и напильником сделаешь в гараже?

А идея твоя так себе. Скажем прямо - диванного эксперта идея.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АстроМаг
28.07.2025 - 01:11
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.02.25
Сообщений: 165
Цитата
Я читал у американцев противо дроновое пво на этой основе уже есть.
Китайцы разрабатывают..
Моя родина в жопе!
За 4 года войны с 41 по 44.. СССР разработал десятки новых вооружений..
Моя родина за 4 года.. Не сумела победить игрушечных дронов!
Мне стыдно за правителей и генералов не умеющих воевать!


Ну наконец-то доходить стало...

Игрушечные дроны, кстати, делаются либо в Китае, либо из китайских деталей. А в России самолет собираются построить ... как всегда к 2035 году.

И да, моя родина - СССР и я этим горжусь. За 4 года разгромила сильнейшую державу в мире.
А Россия 4й год воюет против славян, севернокорейскими снарядами, китайскими дронами, советсткими еще танками.

Где, кстати, наклейки - Можем повторить? А? То-то и оно - нихера современная Россия не может повторить из того, что сделал СССР.
Там Сталин принял страну с сохой, а оставил с космическими ракетами.
А нынешний пересидент принял страну с космическими технологиями, да поставил на колени перед китайцами.

Раньше инженеры ночевали в КБ, чтобы выжать из танка лишние 5 км/ч или уменьшить вес на 30 кг. А сейчас «эффективные менеджеры» ночуют в Лондоне и Дубае, потому что распиливать удобнее на расстоянии.

А народ? Народ зомбируют «ценами на гречку 2008 года» и «величием победы». Только победы чужие, а величие давно в архиве.

СССР мог создать ядерную отрасль с нуля, обучить миллионы инженеров, освоить Арктику, построить метро, заводы, ГЭС. И это в разорённой стране, после войны, с санкциями и блокадой. А у нынешних - даже гвозди из Китая.

И да — те, кто сегодня кричит «мы встаём с колен», не замечают, что стоят раком, пока их имеют.

ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 01:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16543
Я смотрю ТС пернул в лужу и убежал. Нихера он не инженер, а дешёвый пропагандон, вкручивает нам как всё херово.
 
[^]
Motomaniak
28.07.2025 - 01:14
2
Статус: Offline


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10070
Этот инженер?

ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя
 
[^]
Alien999
28.07.2025 - 01:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 5383
Цитата (Artemuu @ 28.07.2025 - 00:08)
5-10 ФПВ дронов накроют любую шилку или тунгуску при обнаружении, да и потом если её засекут туда сразу прилетит что то поболее дрона.
Про акустическое обнаружение ты остался в прошлом , наличие дронов поблизости сейчас определяют портативные устройства размером с телефон.
Насчет малоподвижности и малой скорости ты тоже ошибся, собранные на коленке китайские ФПВ летают 200+ км/ч

Мне кажется, ТС имел в виду не фпв дроны, а летающие глубоко в тылу мопеды и способы борьбы с ними.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rifin
28.07.2025 - 01:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1764
на ютубе тож видел давно . Швейцарский комплекс четыре 57мм пушки автоматические без экипажные по углам квадрата , в центре РЛС и управление. Тоже програмируемый снаряд который получает данные о задержке подрыва проходя срез ствола , соответсвенно уже известна скорость движения снаряда. Короч там демонстрация как раз по квадрокоптерам была. Одна пушка 3-5 выстрелов делает на дрон. Разрывы в сфере 5-10 метров. В общем что то низкоскоростное ближе 3 км к этому комплексу подлететь не может.
Да програмируемые снаряды собственно сама фишка эта современная. А так то снаряды с радиовзрывателем на кораблях чуть не с 29 года использовать стали. Там примитивнейшая схема. И и одновременно гениальная конструкторская работа. У нас наверняка такое же что то есть.
Да вы послушайте о чем вам вообще ТС говорит. ПУАЗО !!! Оно даже не электронное скорее всего было! Это тупо механический спецкомпьютер на шестеренках и кулачках На кораблях такое же примерно было в то время. Ввод данных вручную!!! Обнаружение -речевая передача доклад оператору ПУАЗО -, ввод данных - решение(оператор крутит ручку как на арифмометре...) - вывод - наведение наводчиками - огонь. Там электрическое скорее всего только сигнализация огневым позициям. Кому там плиса не хватает???
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 01:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16543
Цитата (Alien999 @ 28.07.2025 - 01:21)
Цитата (Artemuu @ 28.07.2025 - 00:08)
5-10 ФПВ дронов накроют любую шилку или тунгуску при обнаружении, да и потом если её засекут туда сразу прилетит что то поболее дрона.
Про акустическое обнаружение ты остался в прошлом , наличие дронов поблизости сейчас определяют портативные устройства размером с телефон.
Насчет малоподвижности и малой скорости ты тоже ошибся, собранные на коленке китайские ФПВ летают 200+ км/ч

Мне кажется, ТС имел в виду не фпв дроны, а летающие глубоко в тылу мопеды и способы борьбы с ними.

Для раннего обнаружения низколетящих целей куда лучше подойдёт РЛС на привязном аэростате. Это дешёвый вариант самолёта ДРЛО. А ничего лучше ДРЛО для обнаружения низколетящих целей ещё не выдумали.
 
[^]
Ебений
28.07.2025 - 01:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 2328
Давайте инженеры, накидывайте ещё идей! Вот например, что может быть проще купола из рабицы! Предположим у нас нефтебаза, накрываем ее куполом из рабицы и всё.

Что, уже приготовились порвать меня на ссаные тряпки и приводить вес каркаса, конструкции ферм, рассчетами их устойчивости и пр заунывной лабудой? Я же тоже инженер! Конечно, рабица будет без ферм. Она будет натянута на дирижабли. Мне стыдно, что никто не додумался до такого элементарного шага, ведь дирижабли при СССР были, огого!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
himera70
28.07.2025 - 01:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.20
Сообщений: 442
Бдя,музчины,я не удержался.Неужели мы такие тупые.Давайте включим логику.Крылья оставим на совесть средств ПВО ближнего радиуса действия (ствольная и т.п.)Но вот ФПВишки Это которые кошмарят наше приграничье. Что мы можем предпринять.Они ,как правило ,действуют в районе 10-30 км.Летят относительно низко.У них проблемы с позиционированием.Т.е. им проще выходить на цель в привязке к чему либо типа дороги,чаще всего они так и шпарят по дорогам.Так и расставьте людей на опасных направлениях с соответствующим вооружением.В итоге отчего ж не создать соответствующую структуру.Из пенсов или другой некондиции.Почему нет?
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 01:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16543
Цитата (himera70 @ 28.07.2025 - 01:39)
Бдя,музчины,я не удержался.Неужели мы такие тупые.Давайте включим логику.Крылья оставим на совесть средств ПВО ближнего радиуса действия (ствольная и т.п.)Но вот ФПВишки Это которые кошмарят наше приграничье. Что мы можем предпринять.Они ,как правило ,действуют в районе 10-30 км.Летят относительно низко.У них проблемы с позиционированием.Т.е. им проще выходить на цель в привязке к чему либо типа дороги,чаще всего они так и шпарят по дорогам.Так и расставьте людей на опасных направлениях с соответствующим вооружением.В итоге отчего ж не создать соответствующую структуру.Из пенсов или другой некондиции.Почему нет?

Совершенно тебе людей не жаль.
 
[^]
planplan
28.07.2025 - 01:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 538
Цитата (Ебений @ 28.07.2025 - 01:33)
Давайте инженеры, накидывайте ещё идей! Вот например, что может быть проще купола из рабицы! Предположим у нас нефтебаза, накрываем ее куполом из рабицы и всё.

Что, уже приготовились порвать меня на ссаные тряпки и приводить вес каркаса, конструкции ферм, рассчетами их устойчивости и пр заунывной лабудой? Я же тоже инженер! Конечно, рабица будет без ферм. Она будет натянута на дирижабли. Мне стыдно, что никто не додумался до такого элементарного шага, ведь дирижабли при СССР были, огого!

Я я в своей заминусованной теме уже писал, сбить, ослепить, заглушить спутники Маска.
Сломать старлинк, дронам придется туго.
Сами дроны светятся же по радиосвязи , чем не цель, как фонарь во тьме. По пеленгу наводить небольшую ракету.
ИМХО не супероружие дроны, просто мы с ними достойно не боремся. Спутники Маска-священная корова, их тронем-3я мировая, но они почему то не ссут нас трогать.
Как голой сракой на ежа садиться, у него таакие колючки. А то что его, этого ежа можно хлопнуть лопатой, выкинуть, не садится на него, никому на ум и не приходит...
Какие нибудь 2 державы встретились бы в военном конфликте, не играющие в поддавки, скажем СШа и Великобритания, и полетели бы к чёрту эти консервные банки-дроны, и дроны-разведчики то же, жнецы. Всё...

Это сообщение отредактировал planplan - 28.07.2025 - 02:04
 
[^]
Yap2Yap
28.07.2025 - 01:44
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 25.02.25
Сообщений: 43
Цитата (himera70 @ 28.07.2025 - 01:39)
Бдя,музчины,я не удержался.Неужели мы такие тупые.Давайте включим логику.Крылья оставим на совесть средств ПВО ближнего радиуса действия (ствольная и т.п.)Но вот ФПВишки Это которые кошмарят наше приграничье. Что мы можем предпринять.Они ,как правило ,действуют в районе 10-30 км.Летят относительно низко.У них проблемы с позиционированием.Т.е. им проще выходить на цель в привязке к чему либо типа дороги,чаще всего они так и шпарят по дорогам.Так и расставьте людей на опасных направлениях с соответствующим вооружением.В итоге отчего ж не создать соответствующую структуру.Из пенсов или другой некондиции.Почему нет?

Ты в курсе, что если сейчас собьешь украинский дрон из лицензионного оружия, то это до 10 лет? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30088
13 Пользователей: SeGasss, revun, Alexmaa16, Yоriк, vbfbk2020, Адейпум, lugalankia, CALLIOK, АндрейНовакА, Ruslanbelgorod, Bazilka, 1mhz, alexus06
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх