The Lancet: вакцинирование не снижает вероятности передачи вируса в случае заражения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GrGr
30.10.2021 - 03:35
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 03:22)
Цитата (47см @ 30.10.2021 - 03:07)
Ну оспу же победили. Конечно, если ты сейчас пойдёшь её специально искать, найдешь и докажешь таким образом, [s]что долбайоп[u] что зараза всё ещё где-то существует, но природа этих заболеваний разная. И если ту же оспу победили, то грипп нет. А корона ближе к гриппу. И от ВИЧ прививки нет


Так каким образом вакцина защитила от заражения? Она защитила от передачи заразы,от тяжёлого течения. Но физически невозможно создать лекарство которое защитит от заражения допустим(!!!) через инъекцию вируса.

Как вакцина в крови защищает от "передачи заразы" ?

Как вакцина на позапрошлую версию вируса защитила от тяжёлого течения, тем более если данные по всем странам - ОНА УСУГУБИЛА ТЕЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ.

Почему "физически невозможно создать лекарство которое защитит от заражения", если вирусы размножаются в слизистых и там их можно нейтрализовать как сугубо неприятными методами (вытравить спиртом), так и более щадящими методами, когда блокируются рецепторы вируса (спайк) за счёт химических связей потенциального лекарства (ивермектин) ?
 
[^]
GrGr
30.10.2021 - 03:37
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 03:35)
Цитата (GrGr @ 30.10.2021 - 03:13)
Шотландские данные показывают, что вакцинация имеет решающее значение для СОЗДАНИЯ тяжелых заболеваний и смерти.

А каким образом вакцинация создаёт тяжёлые случаи?) Снова вброс, 9й уже от гргр.

Каким? Запросто - это уже 100 раз разжевали:
- вакцина снижает общий иммунитет (напрямую убивая лимфоциты - есть видео, съёмки крови, анализы)
- также создаёт эффект ADE
- также отравляет организм субстанциями в вакцине
- также отравляет организм спайк-белком

Этого всего вам мало?
 
[^]
GrGr
30.10.2021 - 03:39
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (TopGanKote @ 30.10.2021 - 03:26)
как они аккуратно , а на самом деле , вакцинированные являются главными разносчиками заразы

Им ещё специально дают Ку-Ар коды, чтобы собирались вместе и соплями чихали в ресторане друг-другу на пиццу
 
[^]
catclaw
30.10.2021 - 03:41 [ показать ]
-15
47см
30.10.2021 - 03:43
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 1534
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 03:22)
Цитата (47см @ 30.10.2021 - 03:07)
Ну оспу же победили. Конечно, если ты сейчас пойдёшь её специально искать, найдешь и докажешь таким образом, [s]что долбайоп[u] что зараза всё ещё где-то существует, но природа этих заболеваний разная. И если ту же оспу победили, то грипп нет. А корона ближе к гриппу. И от ВИЧ прививки нет

Так каким образом вакцина защитила от заражения? Она защитила от передачи заразы,от тяжёлого течения. Но физически невозможно создать лекарство которое защитит от заражения допустим(!!!) через инъекцию вируса.

Ключевая фраза - защитила от заражения. А противоковидные, получается, сами являются источником заражения и не предохраняют от заражения в принципе. Лишь смягчают ход болезни. И то не факт. У каждого ощущения боли разные. У меня родственница привитая 3 недели болела на дому, тяжело, в больницу не взяли, нехер портить статистику по больнице, у нас привитые не болеют.
 
[^]
catclaw
30.10.2021 - 03:45 [ показать ]
-22
GrGr
30.10.2021 - 03:50
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 03:41)
Цитата (GrGr @ 30.10.2021 - 03:16)
Эффективность для чего, для убийства людей?

Дано - это когда? Когда ещё никого не укололи?

Лекарство может убить вирус в носоглотке. Прополоскали горло раствором йода или тёплым раствором спирта - и всё, сдох вирус.

Говно-вакцина в крови на такое действительно не способна. Она ни на что не способна, кроме убийства людей тромбами и подрывом иммунитета.

Кстати, доказано британскими учёными.

Снова отстал от жизни.

Хорошо,что эффективность аналогичной(это твои слова) вакцины подтвердили.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...2183-8/fulltext

Вот и всё, что надо знать про это гавно, даже не читая:

The Lancet: вакцинирование не снижает вероятности передачи вируса в случае заражения
 
[^]
advokat999
30.10.2021 - 03:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12399
Ох ты ж... Америку открыли? Если человек носитель, то, естественно, он заражает. При чём тут вакцинация?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
catclaw
30.10.2021 - 03:57 [ показать ]
-16
artivenom
30.10.2021 - 04:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 04:02)
А от заражения вакцина  чисто физически не может защитить никак, как и лекарство к примеру.

Чушь не пори. Именно это и отличает вакцину от лекарства. Вирусы не бояться лекарств, только иммунных клеток. Их резкую выработку организмом провоцирует появление аналогичного вируса, ранее распознанного в полуживом состоянии.
Другое дело что вакцины от короны - какая-то шняга с новым подходом передачи белка что-то там. Но старый способ с полумёртвым вирусом безотказно работает.

Это сообщение отредактировал artivenom - 30.10.2021 - 04:04
 
[^]
catclaw
30.10.2021 - 04:02 [ показать ]
-15
artivenom
30.10.2021 - 04:06
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 05:02)
Цитата (artivenom @ 30.10.2021 - 04:00)
Чушь не пори. Именно это и отличает вакцину от лекарства. Вирусы не бояться лекарств, только иммунных клеток. Их резкую выработку организмом провоцирует появление аналогичного вируса, ранее распознанного в полуживом состоянии.

Приведешь пример вакцины которая может защитить от заражения? То есть прямо защитит человека, если ему вколоть или дать вдохнуть вирус?
Нет такой. Всё они помогают организму справиться с уже присутствующей инфекцией.

1. Смотря что считать заражением. Передача вируса будет в любом случае. Это заражение?
2. будет ли заболевание? А что считать заболеванием: наличие вируса в крови+ быстрая победа за пару часов и долгая мучительная борьба с ним?

Если упороться и придираться к словам, то вирус просто будет быстро и незаметно побеждён, не успев размножиться. Поэтому заражение будет кратковременное.
Бытовым языком заражения не будет, потому что не было протекания болезни.

Вакцин куча, от ветрянки, от оспы, от столбняка, от малярии и т.д. Все они защищают при прямом контакте с больным. Вероятность повторного заражения также есть. Но всё в мире имеет вероятность отличную от нуля, даже наличие макаронного бога

Это сообщение отредактировал artivenom - 30.10.2021 - 04:09
 
[^]
catclaw
30.10.2021 - 04:10 [ показать ]
-18
GrGr
30.10.2021 - 04:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 04:02)
Цитата (artivenom @ 30.10.2021 - 04:00)
Чушь не пори. Именно это и отличает вакцину от лекарства. Вирусы не бояться лекарств, только иммунных клеток. Их резкую выработку организмом провоцирует появление аналогичного вируса, ранее распознанного в полуживом состоянии.

Приведешь пример вакцины которая может защитить от заражения? То есть прямо защитит человека, если ему вколоть или дать вдохнуть вирус?
Нет такой. Всё они помогают организму справиться с уже присутствующей инфекцией.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33749491/

"В-третьих, ингаляционные вакцины могут обеспечивать улучшенную защиту, поскольку они могут вызывать IgA-опосредованный иммунный ответ слизистой оболочки."
 
[^]
GrGr
30.10.2021 - 04:18
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 04:10)
Вирус попал в организм, да заражение.

Будет ли заболевание? Да,будет, отсутствие симптомов не показатель здоровья.

"Бессимптомная болезнь" - так раньше до ковида называли здоровое состояние.

Теперь всё переврали с помощью таких бакланов как вы.

В вашем организме УЖЕ десятки тысяч видов вирусов и бактерий. И это нормально.
 
[^]
WlSH
30.10.2021 - 04:18
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 07:52)
Цитата (DeLocked @ 29.10.2021 - 23:49)
Пилят, у них Гинзбурга нет что-ли?
Тот же доказал, что кто болеет после вакцины, сертификат купил.
Тупые англичане. Правда товарищ майор?

Ни одна вакцина не от одной болезни не может защитить от заражения. Это невозможно.

Дибилушка, когда последний раз ты болел чумой? Или тифом, оспой?
Прививки от бактериальных инфекций работают. Поэтому и практически нет таких болезней.
А от вирусных - хз. Поэтому прививки от гриппа и короны это рулетка.
 
[^]
61brg
30.10.2021 - 04:22
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3990
Т.е. эффект от вакцины начинает слабеть уже через 3 месяца - интересная и печальная новость. Думал дольше шмурдяк работает. Я так полагаю, что это касается всех вакцин, что рассчитаны на выработку спайкового S белка (Спутник там же). Возвращаясь к ревакцинации хочется уточнить, на какой строк вырабатывается иммунитет у человека на аденовирус, используемый в качестве вектора? Файзерам на это срать - у них мРНК- ый способ доставки, а вот Спутнику нет.
Сдается коллеги, что мы всрали единственный шанс победить ковидлу в стране.
Вот смотрите: Из-за иммунитета к вектору последующие прививку будут все менее эффективны, а срок защиты от ковидлы как выяснилось очень мал. Вакцинацией мы уже не сможет добиться какого-либо коллективного иммунитета.
Всю эту ебу..ую клинику надо было выяснять сразу и с этим знанием планировать мероприятия: Копить вакцину, За 1-1,5 месяца вакцинировать максимально всех. Cидеть на изоляции 3 месяца напрягши булки. Закрыть границы, тотальное тестирование Вот тогда бы эффект возможно был бы.
А мы все всрали, увы. Расходимся, дальше прыгать смысла нет - только деньги зря переводить. Лучше уже начать искать лекарство, а с вакциной все, как инструмент в победе она себе исчерпала. Вернее даже так, с нашим подходом шансов не было изначально.

Это сообщение отредактировал 61brg - 30.10.2021 - 04:23
 
[^]
GrGr
30.10.2021 - 04:30
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 03:45)
Цитата (GrGr @ 30.10.2021 - 03:37)
Каким? Запросто - это уже 100 раз разжевали:
- вакцина снижает общий иммунитет (напрямую убивая лимфоциты - есть видео, съёмки крови, анализы)
- также создаёт эффект ADE
- также отравляет организм субстанциями в вакцине
- также отравляет организм спайк-белком

Этого всего вам мало?

Ага, снова будут картиночки как пруфы. Проходили твои сливы и фейки.
 
[^]
GrGr
30.10.2021 - 04:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 5353
Цитата (61brg @ 30.10.2021 - 04:22)
Возвращаясь к ревакцинации хочется уточнить, на какой строк вырабатывается иммунитет у человека на аденовирус, используемый в качестве вектора?

Что любопытно (это про АД-вакцину на Эболу):

Клинические испытания не выявили влияния ранее существовавшего иммунитета к Ad26 на иммуногенность вакцины, даже при наличии титров нейтрализующих антител Ad26 или нацеленных на Ad26 ответов Т-клеток на исходном уровне.
https://www.sciencedirect.com/science/artic...264410X20311609

Но объяснения не обнаружил или не дочитал до него.

При этом сами же разработчики говорят, что у нас ad26 и ad5 в дозах разные именно по причине иммунного ответа на несущий вектор.
 
[^]
Biochemist
30.10.2021 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Это всем нескурившим Букварь было известно изначально.
Рад, что подоспело и экспериментальное доказательмтво.
Только написано криво. ИНЪЕКЦИОННЫЕ ВАКЦИНЫ НЕ ПРЕДОТВРАЩАЮТ заражение вакцинированного и передачу им вируса.
Но бывают и другие вакцины. И сейчас будут созданы такие и для ковид. Назальные, которые закапываются в нос. Вот они моогут создать СТЕРИЛЬНЫЙ иммунитет, т.е. такой, который предотвращает заражение вакцинированного и, как следствие - передачу им инфекции.
Почему сразу не начали делать назальные и аттенюированные...ни от кого не могу добиться нормального ответа.
С одной стороны их дольше делать. С другой - два раза бабло можно отработать и получить, сначала на инъекционных, а потом на назальных.
И ещё момент - назальная пока ни у кого не получилась. Тяжело правильно возбудить иммунитет в носу.
 
[^]
GhostMaker
30.10.2021 - 04:50
16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.10.21
Сообщений: 875
Цитата (Bleenchik @ 30.10.2021 - 03:09)
и как при помощи вакцины, которая не защищает от заражения, можно остановить распространение болезни?

С помощью мантры про "коллективный иммунитет".По мне так коллективный иммунитет такой же бред, как коллективный разум

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Biochemist
30.10.2021 - 04:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (GrGr @ 30.10.2021 - 04:16)
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 04:02)
Цитата (artivenom @ 30.10.2021 - 04:00)
Чушь не пори. Именно это и отличает вакцину от лекарства. Вирусы не бояться лекарств, только иммунных клеток. Их резкую выработку организмом провоцирует появление аналогичного вируса, ранее распознанного в полуживом состоянии.

Приведешь пример вакцины которая может защитить от заражения? То есть прямо защитит человека, если ему вколоть или дать вдохнуть вирус?
Нет такой. Всё они помогают организму справиться с уже присутствующей инфекцией.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33749491/

"В-третьих, ингаляционные вакцины могут обеспечивать улучшенную защиту, поскольку они могут вызывать IgA-опосредованный иммунный ответ слизистой оболочки."

Если точнее, то эквивалентны практически три пути введения - интраназальный, внутрикишечный и анальный.
Ингаляция может затронуть и лёгкие, а это совсем не нужно. Оптимально - верхние дыхательные пути.
И что удивительно, организм с наработкой IgA если в кишечнике справится, то они и в носу будут - основных вратах инфекции. И наоборот. Как то хитро всё координируется.
 
[^]
Biochemist
30.10.2021 - 04:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (DeLocked @ 30.10.2021 - 02:49)
Пилят, у них Гинзбурга нет что-ли?
Тот же доказал, что кто болеет после вакцины, сертификат купил.
Тупые англичане. Правда товарищ майор?
По сути - что вакцинируйся, что нет, результат един.
Легче не легче переноситься - совсем не по медицински. Пороги чувствительности разные

Ты того шоле?
Легче не легче это разница между госпиталем, реанимацией и гробом с одной стороны и соплями, недомоганием и потерей запахов с другой.

 
[^]
Hit0kiri
30.10.2021 - 05:13
15
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Какой шанс у вакцинированного подохнуть обосранным занимая в реанимационном отделении койку от того кто не прививался? Простой вопрос. Вчера в другой теме статистику по Великобритании давали, 1.2 процента смертей от Ковида привитых и те из-за сопутствующих заболеваний. Остальные 98.8 процентов покойников не привиты были.

Но тут вопрос в другом. Я бы Спутником (первые в мире) тоже не кололся бы. Предоставилась возможность Файзером под ответственность страховой и компании работодателя, сделал. В РФ нет выбора, что кореш ОПГ из Кремля подсунул за гос бабло то и протаскивают. Выбора никакого не дают. Гнев людей понятен, учитывая что эти прорыватели за 20 лет нихуя ничего не создали и не усовершенствовали кроме методов развода людей на деньги и развития клептократии.
 
[^]
Biochemist
30.10.2021 - 05:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (Bleenchik @ 30.10.2021 - 03:09)
Цитата (catclaw @ 30.10.2021 - 02:52)
Цитата (DeLocked @ 29.10.2021 - 23:49)
Пилят, у них Гинзбурга нет что-ли?
Тот же доказал, что кто болеет после вакцины, сертификат купил.
Тупые англичане. Правда товарищ майор?

Ни одна вакцина не от одной болезни не может защитить от заражения. Это невозможно.

и как при помощи вакцины, которая не защищает от заражения, можно остановить распространение болезни? gigi.gif

Очень правильный вопрос.
Ответ на него грустный.
Никак.
Более того, привитые ещё лучше распространят, поскольку на ногах перенесут инфекцию.
Но вот после реальной болезни уже могут и не заражаться больше какое то время.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21800
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх