Автор учебника математики: «Стране нужен 1% образованных людей. Остальные — за прилавок»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
9.10.2020 - 09:37 [ показать ]
-12
carrista116
9.10.2020 - 09:39
10
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Многие вещи он говорил правильные, но я не увидел,где он говорил про 1%.
 
[^]
Usatuy
9.10.2020 - 09:39
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 1405
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:31)
Цитата (Santo062 @ 9.10.2020 - 09:29)
igorgri
Цитата
неа, не было в советской школе информатики. как и компов.Я после армии в Вуз поступал - вот тогда требовали уже знания информатики... За 3 годика все поменялось. Пришлось учить за полгода срочно...Если что 1984 год окончания школы, у нас и калькуляторов на класс было 4 штуки

У нас была информатика и компьютеры были, язык программирования - Фокал. Другой вопрос, как преподавали. Далеки мы были от всей этой вычислительной техники и толком не понятно, что это , для чего и нах вообще это нужно.
И только когда в радиотехнический институт поступил, тогда все встало на свои места.

Просто авторы учебников и учебных программ для советской школы не понимали, что надо готовить пользователей, а не программистов.

Это все равно что в автошколе преподавать ремонт и сборку-разборку автомобиля вместо обучения управлению.

Советская школа начинала подготовку человека-творца. А сейчас они одни "потребители"

Это сообщение отредактировал Usatuy - 9.10.2020 - 09:40
 
[^]
Silver867
9.10.2020 - 09:40
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18388
Цитата (Akela76 @ 9.10.2020 - 09:36)
Цитата (zalik @ 9.10.2020 - 09:10)
Тынянкин Сергей Александрович в 1968 году окончил физико-математическую школу-интернат № 18 имени А. Н. Колмогорова

Цитата
Меня принимал лично Колмогоров на всесоюзной олимпиаде по математике в 66-м году.

Я не совсем понял: он за два года школу-интернат окончил?
Такое разве может быть?

Если он в 9 класс поступал и окончил в 10-м, то без проблем.

В СССР после 8 классов многие шли в ПТУ и техникумы доучиваться, а кто хотел поступать в вуз, те обычно оставались до 10 класса.
Можно было перейти в школу «с уклоном» по профилю будущего вуза.
 
[^]
Marcus666
9.10.2020 - 09:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4611
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:34)
Если компьютер есть, то ты его сам освоишь. В самой системе Виндоуз, и в других - есть куча подсказок. Плюс в 90-е издавалось куча самоучителей, где весьма доходчиво всё излагалось, я сам освоил компьютер на уровне пользователя в 90-е безо всяких уроков.

А вот учить работе на компьютере при отсутствии самого компьютера - это дичь.

Так это дома. DOS мало понятен был. Школьные знания ничего толком не дали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aligator86
9.10.2020 - 09:40
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 852
Правительству нужно управляемое быдло в лице простого народа! old.gif
 
[^]
Santo062
9.10.2020 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15885
Silver867
Цитата
Просто авторы учебников и учебных программ для советской школы не понимали, что надо готовить пользователей, а не программистов.Это все равно что в автошколе преподавать ремонт и сборку-разборкуавтомобиля вместо обучения управлению.

   

То же самое и в институте, по крайней мере в 90-х, да и сейчас программа не изменилась. Упор на фундаментальную науку и подготовка, словно выпускник в НИИ работать будет. Т.е. готовя к примеру инженера-электрика в практическом плане не дается ни чего, мизер, зато много времени уделяется изучению математических основ теории систем, математическому моделированию и идентификации, математическому моделированию и оптимизации систем, векторной алгебре и аналитической геометрии, теории относительности и теории управления. Млять, я всегда задавался вопросом, вы инженера электрика готовите или математика?
Кто хочет заниматься фундаментальными науками-добро пожаловать в аспирантуру.
 
[^]
УЧК
9.10.2020 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8208
Цитата (Akela76 @ 9.10.2020 - 09:36)
Цитата (zalik @ 9.10.2020 - 09:10)
Тынянкин Сергей Александрович в 1968 году окончил физико-математическую школу-интернат № 18 имени А. Н. Колмогорова

Цитата
Меня принимал лично Колмогоров на всесоюзной олимпиаде по математике в 66-м году.

Я не совсем понял: он за два года школу-интернат окончил?
Такое разве может быть?

в физмат-школах при МГУ и ЛГУ учились в 9-10 классе. Сам на областной олимпиаде в 8 классе решал вступительные для интерната ЛГУ, "сдал", но не поехал.
 
[^]
Silver867
9.10.2020 - 09:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18388
Цитата (Usatuy @ 9.10.2020 - 09:39)
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:31)
Цитата (Santo062 @ 9.10.2020 - 09:29)
igorgri
Цитата
неа, не было в советской школе информатики. как и компов.Я после армии в Вуз поступал - вот тогда требовали уже знания информатики... За 3 годика все поменялось. Пришлось учить за полгода срочно...Если что 1984 год окончания школы, у нас и калькуляторов на класс было 4 штуки

У нас была информатика и компьютеры были, язык программирования - Фокал. Другой вопрос, как преподавали. Далеки мы были от всей этой вычислительной техники и толком не понятно, что это , для чего и нах вообще это нужно.
И только когда в радиотехнический институт поступил, тогда все встало на свои места.

Просто авторы учебников и учебных программ для советской школы не понимали, что надо готовить пользователей, а не программистов.

Это все равно что в автошколе преподавать ремонт и сборку-разборку автомобиля вместо обучения управлению.

Советская школа начинала подготовку человека-творца.

Это всё красивые слова.

В итоге эти «творцы» тратили время на стояние в очередях за дефицитом и переборку картошки на овощебазе.

А Автомобиль Жигули делали по лицензии, купленной у Фиата - свои «творцы» могли выдать разве что уродцы-прототипы на узлах 20-летней давности.
 
[^]
Marcus666
9.10.2020 - 09:44
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4611
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:42)
Это всё красивые слова.

В итоге эти «творцы» тратили время на стояние в очередях за дефицитом и переборку картошки на овощебазе.

А Автомобиль Жигули делали по лицензии, купленной у Фиата - свои «творцы» могли выдать разве что уродцы-прототипы на узлах 20-летней давности.

Сейчас лучше? Импорт перекрой и воевать не надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akela76
9.10.2020 - 09:44
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3177
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:19)
Цитата (zalik @ 9.10.2020 - 09:10)

Власть не вернется к советской школе.

И слава Богу.
Я помню, как меня в советской школе учили работе на компьютере, рисуя мелом формулы на доске - ни одного компьютера в школе не было, зато был учебник по информатике, который больше напоминал инструкцию по криптографии.

И ещё были политинформации в 8.30, когда надо было вставать на полчаса раньше и зачитывать зевающему классу из газет сообщения о зверствах израильской военщины на Голанских высотах.

Как отец пятиклассницы, могу заявить: учебники сегодняшние намного хуже учебников советских в плане подачи материала.
По старым учебникам мы могли самостоятельно разобрать тему и задать вопросы учителю, если вдруг что-то оказалось непонятно. С современным учебником взрослому разобраться сложно, чего уж о детях говорить!
 
[^]
para9mm
9.10.2020 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6457
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:34)
Цитата (Marcus666 @ 9.10.2020 - 09:30)
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:19)
И слава Богу.
Я помню, как меня в советской школе учили работе на компьютере, рисуя мелом формулы на доске - ни одного компьютера в школе не было, зато был учебник по информатике, который больше напоминал инструкцию по криптографии.

И ещё были политинформации в 8.30, когда надо было вставать на полчаса раньше и зачитывать зевающему классу из газет сообщения о зверствах израильской военщины на Голанских высотах.

В российской компы были, но отсутствовали преподаватели. Информатика была с младших классов, но ничему не научился.

Если компьютер есть, то ты его сам освоишь. В самой системе Виндоуз, и в других - есть куча подсказок. Плюс в 90-е издавалось куча самоучителей, где весьма доходчиво всё излагалось, я сам освоил компьютер на уровне пользователя в 90-е безо всяких уроков.

А вот учить работе на компьютере при отсутствии самого компьютера - это дичь.

У тебя школа нищебродская была :)) у нас мажорная с компьютерным классом ДВК %)) проде машин 15 было ? Свой тир, вот бассейна да - не было
 
[^]
marimasi
9.10.2020 - 09:46
9
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Эм, второй человек в Сбере его ученик-это достижение для кого, для страны?
 
[^]
Dimen35
9.10.2020 - 09:48
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 412
Я сам офигевал от стрелочек скобочек в решении задач во 2-3 классе у сына. Сами задачи естественно примитив, а вот оформление - бред лютый. (Если что, я физтех с отличием закончил, далеко н гуманитарий...) Наверное доктора пед наук изобрели...


Многие профессора/доценты (физика, математика) в университете о педогогике как-то крайне нелестно отзывались


 
[^]
УЧК
9.10.2020 - 09:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8208
Цитата (Santo062 @ 9.10.2020 - 09:41)
Silver867
Цитата
Просто авторы учебников и учебных программ для советской школы не понимали, что надо готовить пользователей, а не программистов.Это все равно что в автошколе преподавать ремонт и сборку-разборкуавтомобиля вместо обучения управлению.

   

То же самое и в институте, по крайней мере в 90-х, да и сейчас программа не изменилась. Упор на фундаментальную науку и подготовка, словно выпускник в НИИ работать будет. Т.е. готовя к примеру инженера-электрика в практическом плане не дается ни чего, мизер, зато много времени уделяется изучению математических основ теории систем, математическому моделированию и идентификации, математическому моделированию и оптимизации систем, векторной алгебре и аналитической геометрии, теории относительности и теории управления. Млять, я всегда задавался вопросом, вы инженера электрика готовите или математика?
Кто хочет заниматься фундаментальными науками-добро пожаловать в аспирантуру.

хз, в моём институте сейчас, как я понял, бакалавриат - для тех, кто собирается на производство, и магистратура - для работы в КБ, НИИ и пр. В наше время все учились одинаково - 5 полных курсов+диплом. Не буду судить, что лучше, но в "то" время наш выпускник действительно мог работать, где угодно, и, придя на тот же завод и попав в заводское КБ или техотдел, не быть балластом. Хотя мне та же строительная механика никогда не нравилась, и конкретных производственных задач я по ней не решал, но общее понятие в голове всё равно осталось и в практике помогало.
 
[^]
Silver867
9.10.2020 - 09:51
-7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18388
Цитата (Marcus666 @ 9.10.2020 - 09:44)
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:42)
Это всё красивые слова.

В итоге эти «творцы» тратили время на стояние в очередях за дефицитом и переборку картошки на овощебазе.

А Автомобиль Жигули делали по лицензии, купленной у Фиата - свои «творцы» могли выдать разве что уродцы-прототипы на узлах 20-летней давности.

Сейчас лучше? Импорт перекрой и воевать не надо.

Да, сейчас лучше - пример тому линейка Автомобилей Аурус.
С автоматической коробкой передач, которую СССР не смог создать самостоятельно за всё время существования советского автопрома.
 
[^]
Silver867
9.10.2020 - 09:52
-8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18388
Цитата (para9mm @ 9.10.2020 - 09:45)
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:34)
Цитата (Marcus666 @ 9.10.2020 - 09:30)
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:19)
И слава Богу.
Я помню, как меня в советской школе учили работе на компьютере, рисуя мелом формулы на доске - ни одного компьютера в школе не было, зато был учебник по информатике, который больше напоминал инструкцию по криптографии.

И ещё были политинформации в 8.30, когда надо было вставать на полчаса раньше и зачитывать зевающему классу из газет сообщения о зверствах израильской военщины на Голанских высотах.

В российской компы были, но отсутствовали преподаватели. Информатика была с младших классов, но ничему не научился.

Если компьютер есть, то ты его сам освоишь. В самой системе Виндоуз, и в других - есть куча подсказок. Плюс в 90-е издавалось куча самоучителей, где весьма доходчиво всё излагалось, я сам освоил компьютер на уровне пользователя в 90-е безо всяких уроков.

А вот учить работе на компьютере при отсутствии самого компьютера - это дичь.

У тебя школа нищебродская была :)) у нас мажорная с компьютерным классом ДВК %)) проде машин 15 было ? Свой тир, вот бассейна да - не было

Да, у нас была школа в пролетарском районе, не элитная.
 
[^]
Silver867
9.10.2020 - 09:53
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18388
Цитата (Marcus666 @ 9.10.2020 - 09:44)
Цитата (Silver867 @ 09.10.2020 - 09:42)
Это всё красивые слова.

В итоге эти «творцы» тратили время на стояние в очередях за дефицитом и переборку картошки на овощебазе.

А Автомобиль Жигули делали по лицензии, купленной у Фиата - свои «творцы» могли выдать разве что уродцы-прототипы на узлах 20-летней давности.

Сейчас лучше? Импорт перекрой и воевать не надо.

Если бы СССР перекрыть импорт, он бы рухнул гораздо ранее 1991 года.
 
[^]
Akela76
9.10.2020 - 09:57
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3177
Цитата (Silver867 @ 9.10.2020 - 09:51)

Да, сейчас лучше - пример тому линейка Автомобилей Аурус.
С автоматической коробкой передач, которую СССР не смог создать самостоятельно  за всё время существования советского автопрома.

Про "ЛиАЗ-677" почитай. Первый советский автобус с АКПП.
В общем, как говорится, учите матчасть, уважаемый ))

Это сообщение отредактировал Akela76 - 9.10.2020 - 09:59
 
[^]
Crontar
9.10.2020 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 1248
Цитата (УЧК @ 9.10.2020 - 09:36)
жена вчера жаловалась, проходят "сочетательное свойство сложения" - я сам уже, честно говоря, такого понятия не помню, но по примеру въехал сразу, типа 672+(315+28) - как удобнее сложить?
а мамаша одна пришла с претензией - мы же СУММУ посчитали правильно (т.е. в тупую по последовательности как в примере написано), в чем проблема?! жинка начинает объяснять, в чём суть задания, а та - меня так не учили! да ты-то тут при чём, коза))

"сочетательное свойство сложения" - ужас в частностях. Я бы назвал Аддитивностью, но я не спец. Можно же в длинном ряду любые мат.операции выполнять в произвольных блоках, но с сохранением приоритетов.
 
[^]
Santo062
9.10.2020 - 10:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15885
УЧК
Цитата
хз, в моём институте сейчас, как я понял, бакалавриат - для тех, кто собирается на производство, и магистратура - для работы в КБ, НИИ и пр. В наше время все учились одинаково - 5 полных курсов+диплом. Не буду судить, что лучше, но в "то" время наш выпускник действительно мог работать, где угодно, и, придя на тот же завод и попав в заводское КБ или техотдел, не быть балластом. Хотя мне та же строительная механика никогда не нравилась, и конкретных производственных задач я по ней не решал, но общее понятие в голове всё равно осталось и в практике помогало.

   

Теоретически да, а практически-его еще года три натаскивать надо. Так вот, на каком то крупном госпредприятии это прокатит, но в частной компании-нет.
Практический пример, диплом инженер -электрик (автоматика), прихожу на работу устраиваться и главный инженер конторы дает простейшее задание-нарисовать простую схему электроснабжения небольшого цеха со станками, со всякими защитами, датчиками , автоматикой и прочим, т.е. от кабельного ввода до потребителей, просто схематично накидать на листочке.
Я глазами похлопал и ничего само-собой не нарисовал, ибо я в душе даже не представлял, как все это выглядит.
 
[^]
crystal76
9.10.2020 - 10:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808
Очень много эмоций для логичного математика. Каюсь, не дочитал ибо бред пмс-ный.
Человек полстатьи расписывает, как благодаря ему и без того талантливые дети добиваются успехов и тут же - "К сожалению, школы записывают достижения детей на себя. Мол, это заслуга учителей"©.
Хех. А сам то, что сейчас делал? )

 
[^]
UlAlex
9.10.2020 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 4150
Цитата (Akela76 @ 9.10.2020 - 09:36)
Цитата (zalik @ 9.10.2020 - 09:10)
Тынянкин Сергей Александрович в 1968 году окончил физико-математическую школу-интернат № 18 имени А. Н. Колмогорова

Цитата
Меня принимал лично Колмогоров на всесоюзной олимпиаде по математике в 66-м году.

Я не совсем понял: он за два года школу-интернат окончил?
Такое разве может быть?

А что не так? В СССР в ФМШ поступали после 8 класса, учились 9-10 классы. В Новосибирске в Академгородке по крайней мере так было.
 
[^]
спакетом
9.10.2020 - 10:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7647
Цитата (AlHighlander @ 9.10.2020 - 09:34)
То же самое и Капица говорил:

Необразованными проще манипулировать. Если власть умеет манипулировать лучше всех - то править ей проще, но лучше всех умеет манипулировать не наша власть. Так что разрушая систему образования - она готовит себе хомяко-могильщиков.
 
[^]
marimasi
9.10.2020 - 10:04
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Цитата (спакетом @ 9.10.2020 - 10:03)
Цитата (AlHighlander @ 9.10.2020 - 09:34)
То же самое и Капица говорил:

Необразованными проще манипулировать. Если власть умеет манипулировать лучше всех - то править ей проще, но лучше всех умеет манипулировать не наша власть. Так что разрушая систему образования - она готовит себе хомяко-могильщиков.

как бэ не только математическое образование делает человека образованным..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40816
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх