На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
14.03.2020 - 19:58
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Grosny @ 14.03.2020 - 19:53)
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 19:35)
На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?

Чувак, ты устарел лет на 20.
Тут прошло время не только классов авиации, но и вообще всей пилотируемой авиации и не только военной...

Обьективно , война дронов - это уже реальность.Пилотируемые ударники хороши только против папуасов при полном отсутствии эффективных средств ПВО.
Насчет гражданской авиации я не был бы так категоричен.

Это сообщение отредактировал Halaban - 14.03.2020 - 19:59
 
[^]
зудука
14.03.2020 - 20:00
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14173
Цитата (mrzorg @ 14.03.2020 - 19:51)
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 18:46)
Всё лучше показывают себя и ударные беспилотники. Они уже отлично применяют управляемое вооружение и потихоньку учатся использовать бомбы с НАР. При этом потерять дрон не страшно: нет пилота — нет и плохой пиар‑картины.

Современные ударные дроны уже перестали быть чем-то новым и необычным. Производят их во многих странах мира, в том числе и в Китае. И только у нас нет ничего подобного

Свежак от пиндосов:

Двадцать восьмого февраля 2020 года авиационный журналист Пэт Хост разместил в своём твиттере любопытное, хотя и не очень информативное видео. Это снятая на телефон «экранка» демонстрационного ролика, показывающего основные принципы работы интеллектуальной системы управления боеприпасами «Золотая орда» (Golden Horde).

Первая информация об этой системе появилась в конце 2019 года. Она должна устанавливаться на любые управляемые боеприпасы, как существующие, так и перспективные, и объединять их во взаимодействующий рой.

Этот рой сам будет решать, кого из своих членов отправить на поражение каждой цели, указанной оператором. И вот не прошло и четырёх месяцев, как система из теоретической задумки воплотилась… гм, ну да, пока только в кривенькую трёхмерную анимацию длиной в полминуты. Но, тем не менее, всё равно шаг вперёд.

Подробности на warhead.su

ПКР"Гранит" уже 40 лет назад могли произвести групповую атаку корабельной группировки, выявить главную цель и распределить "роли" между собой. Кто бьет авианосец, а кто корабли прикрытия.
Не думаю, что б Ониксы разучились это делать.

Это сообщение отредактировал зудука - 14.03.2020 - 20:09
 
[^]
BuDilNick
14.03.2020 - 20:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1465
Цитата (Halaban @ 14.03.2020 - 19:58)
Цитата (Grosny @ 14.03.2020 - 19:53)
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 19:35)
На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?

Чувак, ты устарел лет на 20.
Тут прошло время не только классов авиации, но и вообще всей пилотируемой авиации и не только военной...

Обьективно , война дронов - это уже реальность.Пилотируемые ударники хороши только против папуасов при полном отсутствии эффективных средств ПВО.
Насчет гражданской авиации я не был бы так категоричен.

вы не правы, есть тактика роя, когда ПВО против роя бессильна, просто она сейчас не применяется потому что дорого, в большом конфликте будут рои беспилотников атаковать, и ПВО не поможет уже

 
[^]
Ptizo
14.03.2020 - 20:04
8
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
А-10 хорошо показал себя в Ираке, Су-25 - в Сирии.
Казалось бы, век штурмовиков ещё далёк от заката, если даже старенькие машины незаменимы в современных конфликтах.
Но оба ТВД отличались противником, без серьёзного ПВО, состоящим из бармалеев в пустынных равнинных местностях.
Когда у каждого десятого бармалея будет хотя бы ПЗРК, падёж щтурмовиков сильно увеличится. От ПЗРК можно уйти на высоту, но тогда теряется весь смысл штурмовика - на высоте и универсальный сверхзвук хорошо работает, а мелкие цели с пушек не повыцеливаешь.
Думаю, будущее за дронами.
 
[^]
Grosny
14.03.2020 - 20:05
5
Статус: Offline


Yukkodrocher typical

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 24855
Цитата (Halaban @ 14.03.2020 - 19:58)
Цитата (Grosny @ 14.03.2020 - 19:53)
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 19:35)
На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?

Чувак, ты устарел лет на 20.
Тут прошло время не только классов авиации, но и вообще всей пилотируемой авиации и не только военной...

Обьективно , война дронов - это уже реальность.Пилотируемые ударники хороши только против папуасов при полном отсутствии эффективных средств ПВО.
Насчет гражданской авиации я не был бы так категоричен.

Австрийская армия использовала беспилотные аэростаты с часовым механизмом для воздушной бомбардировки Венеции 22 августа 1849 года.

За почти что 200 лет многое изменилось)))

Интерстейт TDR-1 (англ. Interstate TDR-1) — беспилотный ударный бомбардировщик-торпедоносец, разработанный по заказу ВМФ США во Второй Мировой Войне. Первый в мире БПЛА ударного назначения, если не считать ФАУ-1.

Беспилотник Interstate TDR-1 легко опознать по отсутствию фонаря кабины пилота.

Это сообщение отредактировал Grosny - 14.03.2020 - 20:08

На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?
 
[^]
Ptizo
14.03.2020 - 20:08
7
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (mrzorg @ 14.03.2020 - 19:51)
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 18:46)
Всё лучше показывают себя и ударные беспилотники. Они уже отлично применяют управляемое вооружение и потихоньку учатся использовать бомбы с НАР. При этом потерять дрон не страшно: нет пилота — нет и плохой пиар‑картины.

Современные ударные дроны уже перестали быть чем-то новым и необычным. Производят их во многих странах мира, в том числе и в Китае. И только у нас нет ничего подобного

Свежак от пиндосов:

Двадцать восьмого февраля 2020 года авиационный журналист Пэт Хост разместил в своём твиттере любопытное, хотя и не очень информативное видео. Это снятая на телефон «экранка» демонстрационного ролика, показывающего основные принципы работы интеллектуальной системы управления боеприпасами «Золотая орда» (Golden Horde).



Первая информация об этой системе появилась в конце 2019 года. Она должна устанавливаться на любые управляемые боеприпасы, как существующие, так и перспективные, и объединять их во взаимодействующий рой.

Этот рой сам будет решать, кого из своих членов отправить на поражение каждой цели, указанной оператором. И вот не прошло и четырёх месяцев, как система из теоретической задумки воплотилась… гм, ну да, пока только в кривенькую трёхмерную анимацию длиной в полминуты. Но, тем не менее, всё равно шаг вперёд.

Подробности на warhead.su

Ура, мультики! rulez.gif
Немедля вспомнилось как амеры обосрались с зумвольтами. Сначала с лазерной версией, потом с пушечной. Интересно, эту орду будут в металле воплощать, или попилят на мультиках
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:11
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
вы не правы, есть тактика роя, когда ПВО против роя бессильна, просто она сейчас не применяется потому что дорого, в большом конфликте будут рои беспилотников атаковать, и ПВО не поможет уже

ПВО бывает разное ,а насчет "тактики роя" - это пока единичное и не шибко эффективное.
Весь вопрос в средствах ПВО.
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:13
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Австрийская армия использовала беспилотные аэростаты с часовым механизмом для воздушной бомбардировки Венеции 22 августа 1849 года.

За почти что 200 лет многое изменилось)))

Молодца , хороший ракурс в историю , браво!
 
[^]
Grosny
14.03.2020 - 20:13
17
Статус: Offline


Yukkodrocher typical

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 24855
Цитата (Ptizo @ 14.03.2020 - 20:04)
А-10 хорошо показал себя в Ираке, Су-25 - в Сирии.

25-й проходил надо мной метрах в 100 когда по нему стала работать ЗСУ...
Попадания были (не менее 3) по фюзеляжу примерно в полу метре от начала хвостового оперения, все рикошеты! ни одного пробития!
Работали по ведущему.
Пара поднялась метров на 500 и расхерачила пятиэтажку стоящую в километре от ЗСУ.

Это сообщение отредактировал Grosny - 14.03.2020 - 20:16
 
[^]
lnet
14.03.2020 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 2009
Спасибо за очередной интересный и познавательный псто!
 
[^]
Бокин
14.03.2020 - 20:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Цитата (азбука @ 14.03.2020 - 19:58)
беспилотники заменят всё. Кроме нашей авиации. Сушки кончатся илы расконсервируют.

Какие конкретно Ил-ы расконсервируют?
 
[^]
Denna1988
14.03.2020 - 20:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 627
Цитата (BuDilNick @ 14.03.2020 - 19:52)
а этот где?

Как я понял вместо него теперь су25м3 или как его там.
 
[^]
Ptizo
14.03.2020 - 20:19
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Halaban @ 14.03.2020 - 20:11)
Цитата
вы не правы, есть тактика роя, когда ПВО против роя бессильна, просто она сейчас не применяется потому что дорого, в большом конфликте будут рои беспилотников атаковать, и ПВО не поможет уже

ПВО бывает разное ,а насчет "тактики роя" - это пока единичное и не шибко эффективное.
Весь вопрос в средствах ПВО.

Атака роя на саудовские нефтепромыслы была очень успешна, австрийские скайгарды ничего не смогли сделать. Эффект неожиданности, конечно, сыграл, но тем не менее. Десяток копеечных дронов против трёх навороченных комплексов ПВО.
 
[^]
Beard74
14.03.2020 - 20:21
8
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Цитата (Ptizo @ 14.03.2020 - 22:04)
... Су-25 - в Сирии.
...

"Грачи" хорошо себя показали везде, где применялись.
Замечательные машины.
 
[^]
Бокин
14.03.2020 - 20:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Beard74
Цитата
Штурмовал он паршиво и активно из-за этого бился об землю. Схожая история была в СССР с Су-7


Как-то переучивался на РП вместе с лётчиками ИБА (Су-7), так вот у них самый толстый КБП (Курс Боевой Подготовки) был.
Как истребитель - скорость маловата, для штурмовика - большая. Унификация как-то не получилась.
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:22
8
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
25-й проходил надо мной метрах в 100 когда по нему стала работать ЗСУ...
Попадания были (не менее 3) по фюзеляжу примерно в полу метре от начала хвостового оперения, все рикошеты! ни одного пробития!

Никто не будет спорить , что Грач как один из самых удачных самолетов своего класса.
Однако , время пилотируемых ударных самолетов уходит в историю.Техника подошла к такому уровню , когда в системе "человек-железо" именно человек самое дорогое и слабое звено.
 
[^]
Бокин
14.03.2020 - 20:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 20:21)
Цитата (Ptizo @ 14.03.2020 - 22:04)
... Су-25 - в Сирии.
...

"Грачи" хорошо себя показали везде, где применялись.
Замечательные машины.

Поддержу, на сев. Кавказе без работы не сидели.
Отдельная тема - живучесть Грача.
 
[^]
Beard74
14.03.2020 - 20:24
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Цитата (Halaban @ 14.03.2020 - 22:11)
Цитата
вы не правы, есть тактика роя, когда ПВО против роя бессильна, просто она сейчас не применяется потому что дорого, в большом конфликте будут рои беспилотников атаковать, и ПВО не поможет уже

ПВО бывает разное ,а насчет "тактики роя" - это пока единичное и не шибко эффективное.
Весь вопрос в средствах ПВО.

Эффективное. Ещё как.
Хуситы доказали это, устроив атаку на саудовский НПЗ.
Дорогущие "Пэтриоты" и прочая, невъебенно дорогая хуйня от ПВО - пропустили атаку.
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:26
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Атака роя на саудовские нефтепромыслы была очень успешна, австрийские скайгарды ничего не смогли сделать. Эффект неожиданности, конечно, сыграл, но тем не менее. Десяток копеечных дронов против трёх навороченных комплексов ПВО.

Однако , далеко не копеечные.Да и ПВО та оказалась бутафорией с провалом в её эшелонированности.
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:29
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Эффективное. Ещё как.
Хуситы доказали это, устроив атаку на саудовский НПЗ.
Дорогущие "Пэтриоты" и прочая, невъебенно дорогая хуйня от ПВО - пропустили атаку.

Ещё раз показало , что ПВО должно соответствовать выполняемым задачам.
 
[^]
yaphunter
14.03.2020 - 20:35
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (mrzorg @ 14.03.2020 - 20:51)
Этот рой сам будет решать, кого из своих членов отправить на поражение каждой цели, указанной оператором. И вот не прошло и четырёх месяцев, как система из теоретической задумки воплотилась… гм, ну да, пока только в кривенькую трёхмерную анимацию длиной в полминуты. Но, тем не менее, всё равно шаг вперёд.

Журналисты не в курсе, что подобная система была сделана еще на СС-18 "Сатана"? После отделения от носителя боеголовки шли на цель в полете поддерживая между собой связь. У них была заложена одна главная цель и вспомогательные. Если боеголовка направленная на главную цель перестала отвечать, одна из боеголовок делала маневр и направлялась на основную цель и т.д.

Это сообщение отредактировал yaphunter - 14.03.2020 - 20:36
 
[^]
BWPower
14.03.2020 - 20:37
4
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
Ох, как мне нравятся все эти рассуждения про "тактику роя" и прочий "ии"...
Но неужели обе стороны не озаботятся подавлением всех возможных способов коммуникации между "пчелками"? И вот когда весь рой благополучно посыпется в навоз, в небе и будут выяснять, кто круче, те самые человекоподобные за штурвалами железяк.
 
[^]
Levadelta
14.03.2020 - 20:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Цитата (Бокин @ 14.03.2020 - 23:16)
Цитата (азбука @ 14.03.2020 - 19:58)
беспилотники заменят всё. Кроме нашей авиации. Сушки кончатся илы расконсервируют.

Какие конкретно Ил-ы расконсервируют?

Как это какие ))) конечно те самые.




Ил-2 над Москвой


А вообще, если по теме - при отсутствии ПВО даже изначально сельхозсамолёт Айртрактор с всяким обвесом - очень даже неплох.



На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?
 
[^]
Halaban
14.03.2020 - 20:44
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (BWPower @ 14.03.2020 - 20:37)
Ох, как мне нравятся все эти рассуждения про "тактику роя" и прочий "ии"...
Но неужели обе стороны не озаботятся подавлением всех возможных способов коммуникации между "пчелками"? И вот когда весь рой благополучно посыпется в навоз, в небе и будут выяснять, кто круче, те самые человекоподобные за штурвалами железяк.

Как бы немножко не так , многие современные крылатые ракеты практически автономны.
Однако , весь вопрос в организации ПВО.Можно отметить как правильно эшелонировано построено ПВО Израиля.
 
[^]
Ptizo
14.03.2020 - 20:45
4
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Beard74 @ 14.03.2020 - 20:21)
Цитата (Ptizo @ 14.03.2020 - 22:04)
... Су-25 - в Сирии.
...

"Грачи" хорошо себя показали везде, где применялись.
Замечательные машины.

Как и Тандерболт.
Но я делал акцент на современности, конфликтах 21 века. Для А10 это Ирак, для Су25 - Сирия. Если мы говорим о том, пора ли списывать со счетов штурмовики, вспоминать 80е - некорректно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28885
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх