На грани жизни и смерти: прошло ли время штурмовиков?

Тыщ по 15 долларов. Копейки. Для сравнения ПЗРК Игла стоит 80к.
И их было всего десяток.
Эшелонирование - замечательно. Бук стоит 250к. Это 25 дронов-камикадзе.

Ну можно вспомнить 08.08.08
Поврежденные Су-25 ракетами ПЗРК в грузино-осетинском конфликте в 2008 году

Причем здесь Бук и дроны?Из пушки стрелять по воробьям?
Однако , ПВО это очень сложно.
И да , было бы не правильно рассматривать ПВО как нечто отдельное - порой вопрос стоит в том , что прилетит в ответ и насколько ответка будет существенной.

Что мешает против роя, использовать рой ПВО с меньшей дальностью?

Потому, что целей для него, как истребителя, почти уже не было.

Когда для крупнокалиберных пулемётов придумают портативные прицелы с автоматическим расчётом точки прицеливания, эра штурмовиков закончится.

Лет через 10-20 с этими задачами вполне справятся безпилотники и возьмут на себя эту функцию целиком, ну а пока модернизировать Сушки нужно и должно, они еще послужат!

Что тут так надрачивают на беспилотники? Это один из вариантов средств доставки, не более. Причем уязвимый к РЭБ.
Заменить живых летчиков смогут только роботы уровня Т-800, не меньше.

с папуасами, у которых из ПВО только личное стрелковое - конечно покажет отлично.

Как бы грузинский конфликт 2008 года и опыт на донбассе показали большие потери в современных условиях.
Беспилотники в тренде сейчас, хотя они и дают шанс штурмовику управляющему "роем", а группа таких систем и авианосец сможет продавить.

может и не всё, но трудно представить более подходящую замену штурмовика чем ударный беспилотник.
то что пилот увидит в бою, то и оператор распознает. только у оператора в довершение к обычному визуальному каналу размещай ещё хоть десяток. ИК канал, радар, шар хрустальный в конце концов. да ещё компьютерный анализ. которым ему всяко удобнее пользоваться чем пилоту в кабине. психологический фактор опять же - быть над полем боя и не бояться погибнуть при этом. ты спокойнее выбираешь цель, идентифицируешь её, ведёшь если надо. а сам при этом в подмосковье в бункере сидишь.

не нужна бронекапсула пилота, габариты меньше, можно экспериментировать со схемой самолёта в плане расположения двигателей и оперения...

Тактика ПВО и его средства должны соответствовать реальным угрозам.
Вернемся к атаке на Саудов в сентябре 19го как пример - полная неэффективность и беспомощность.

ПВО должно соответствовать ожидаем угрозам.

Безусловно.Списывать в утиль глупо.

Это в кино так все просто.Или на страницах военных обозрений.
Однако , отмечено правильно - один способов доставки.Причем , в определенных условиях весьма эффективный.
Если учесть , что взлетный вес их в диапазоне от тонны до десятков тонн - к данному приходится относиться серьезно.

Прошло)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не будем забывать , что подготовка рядового летчика - взлет-посадка и простейшие элементы пилотирования за 400 тыс. американских рублей.

Это сообщение отредактировал Halaban - 14.03.2020 - 23:01

Хммм, ну если вертолеты используются, а они явно более уязвимы чем штурмовики, то думается о уходе самолетов штурмовой авиации говорить рано..
ИМХО.
З.Ы. Никогда не понимал - как вертолеты летают - ну ведь пара-тройка зенитных автоматов, плюс пара солдатиков с ПЗРК любую вертушку с небе с снимут...

грач слишком отсталый -нет управляемых противотанковых ракет, слабая авионика, замена ему нужна давно - что-то в стиле бородавочника или модернизация- ур и поддержка всего. плюс сейчас идет переход на ударные дроны - от носителей гранат до тяжелых с рвв и рвп - те тяжелый ударный дрон и обычный штурмовик должен быть в отношении 10-20 к одному

3д анимация уже стала шагом вперёд? Ох уж эта информационная эра :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тебе, как, в рифму ответить?

Это сообщение отредактировал Stebar - 14.03.2020 - 23:41

ну на данный момент, когда повсюду эйфория от беспилотных летательных аппаратов, то кажется, что эпоха пилотов и самолётов ушла в прошлое....но, имхо, беспилотники это есть карашо, пока против них нет эффективного оружия, позволяющего либо уничтожать их везде и повсюду без особых потерь, либо вовсе перехватывать управление и делать бесполезными....как только появится подобное оружие, вспомнят про пилотов и самолёты....
pS. в своё время хрущ насмотревшись на ракеты, чуть было не порезал всю советскую артиллерию на металлом.....вовремя дурака сместили, а то армия осталась бы без пушек.....

Дроны в неограниченном количестве, с грузоподъемность по мине ударного действия в 1кг тротиллового эквивалента, на высоте 3-5 км создающие равномерное распределение сеткой с шагом по 10-15м. это на программом уровне. Вторая часть, скоростные взрывные коптеры на ручном управлении, позволяющие влетать в окна/двери...

Отличная тема, спасибо, ̶п̶о̶д̶р̶о̶ч̶и̶л̶ прочитал с удовольствием

С 2017 в ВКС пошел,глубоко модернизированный Су-25СМ3.Машина практически новая.У летунов получила кличку "Суперграч".Боевая живучесть самолета повышена за счет применения бортового комплекса обороны «Витебск-25». Он включает несколько встроенных и подвесных элементов разного назначения, отвечающих за противодействие средствам ПВО противника. В состав такого БКО входят средства обнаружения пуска и приемники облучения, а также станция активных помех и автоматы отстрела ложных тепловых целей. Все это позволяет защитить самолет от систем ПВО, использующих радиолокацию или инфракрасные головки самонаведения.

Ударные возможности Су-25СМ3 также увеличиваются. На нем установили новую систему электронно-оптического наведения СОЛТ-25. Новые прицельные приборы позволят пилоту Су-25СМ3 обнаруживать и отслеживать вражеские наземные цели на расстоянии "нескольких километров" - днем и ночью, и даже во время сильного дождя или снежней бури. Точность попадания неуправляемых бомб приблизилась к высокоточному самонаводящемуся вооружению, на борту стоит подсистема прицельного навигационного комплекса СВП-24-25. В отличие от управляемых, такие бомбы и ракеты не отклонить средствами РЭБ или другим способом от намеченной цели. Поэтому в будущем, когда ПВО станут более совершенными, неуправляемые бомбы и ракеты могут стать единственным гарантом 100 %-го попадания.
Модернизированный российский штурмовик получил целый набор новых вооружений, включая новое поколение российского управляемого высокоточного оружия. Среди этих новых видом оружия будут также бомбы типа РБК-500 СПБЭ-Д, которые недавно применялись в Сирии сверхзвуковыми бомбардировщиками Су-24. Речь идет о стандартных российских 500-килограммовых кассетных бомбах с умными дополнительными суббоеприпасами СПБЭ-Д. Каждый дополнительный боевой элемент представляет собой противотанковую кассетную бомбу с инфракрасным наведением и образующимся в результате взрыва ударным ядром, способным пробить катаную гомогенную броню толщиной 150-160 миллиметров - этого достаточно также для того, чтобы пробить крышу танка. Каждая бомба РБК СПБЭ 500-Д имеет шесть суббоеприпасов СПБЭ-Д.

Су-25СМ3 кроме всего прочего обладает широким диапазоном скоростей: от почти тысячи до ста километров в час "без сваливания в штопор".

Вооружение "Суперграча" одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
Боевая нагрузка - 4400 кг на 10 узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг
Бомбовая нагрузка :
До 8 бомб с лазерным наведением,
8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
бронебойные бомбы, напалмовые баки
НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
УР: воздух-воздух Р-60 ближней дальности и УР Р-27Р(Э), РВВ-АЕ (Р-77) и Р-73 средней дальности.
воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.
И не забываем про титановую бронекапсулу пилота.

Эта машина еще поработает по целям ни один десяток лет,а "Бородавочник" его жалкое подобие,хотя тоже достойный самолет.

Это сообщение отредактировал shuttle - 15.03.2020 - 01:13

СУ-25-СМ3

2017 - полевые испытания.

Ты же не думаешь что такая толпа дронов только для разведки?
Массогабарит такого дрона вполне себе допускает грамм триста ВВ - но вот в презентации ни слова, кто надо додумается сам. Да.
Думаю что уже приняты.

ЗЫ РЭБ не панацея - концепция роя как раз направлена на противодействие РЭБ начиная от возможности провесить цепочку ретрансляторов заканчивая управляющим или несколькими дронами с инерционной системой навигации и автономной AI ЦУ, системой широкополосной связи ЗАС и тд..

ЗЗЫ В толпе дронов проще зарезервировать отдельные "особи" как раз для уничтожения станций РЭБ - они в радиодиапазоне сияют как маяк и стоят дороже дрона, нямка крч.

Это сообщение отредактировал kados - 15.03.2020 - 01:45

Микроволновку с открытой дверцей в рой забросить, не ? :) А если без шуток, то вся роевая масса выводится из строя одним ЭМ-импульсом

Ну, или, как вариант, снарядить комплекс типа АК-130 дробью...

Это сообщение отредактировал GnumDS - 15.03.2020 - 02:07