Почему «искусственного интеллекта» не существует?


Страницы: (30) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Hoha2raza	10.11.2019 - 01:10 [ показать ] 7
Статус: Offline Юморист Регистрация: 24.08.15 Сообщений: 575	Как работает мозг достоверно не известно, что такое интеллект в плане работы тоже. Последние гипотезы полагают, что мозг работает как поиск по указателю. Те для «красный телефон” будет по справочнику найдено понятие телефон и понятие красный. Собственно, если на основе обучения по статистике результат верный, то интеллект работает. Пока не сделали некий универсальный интеллект, способный справляйся с разнотипными задачами. Но с учетом возможностей по хранению гигантских объемов данных и мощностей - это вопрос времени.
	[^]

viktori7	10.11.2019 - 01:10 [ показать ] 10
Статус: Offline Русский, просто русский Регистрация: 8.06.13 Сообщений: 253	ТС, я тебя удивлю, но ещё лет 20-30 назад об ИИ только разговоры были. Да, сейчас он делает первые шаги, но всё начинает развиваться с примитива.
	[^]

~~Veliar331~~

10.11.2019 - 01:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата

есть уверенность в том, что если такое количество ИИ выпустить в текущие условия, то будет меньше?

Абсолютно никакой.

Но, современный уровень развития электроники не позволяет это проверить. А утверждения типа "такого не может быть никогда" выглядят неубедительно.

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 01:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:05)

Пока что даже самая мощная искусственная нейронная сеть по количеству \"нейронных связей\" на много порядков уступает человеческому мозгу. Так же, ни одна из них, естественно, не проходила обучение на протяжении десятилетий, в отличие, от любого человека. Довольно странно ожидать от ИИ достижений, сравнимых с человеческими.

Верно. А когда система будет обладать количеством транзисторов или иных ключей, сравнимых с количеством человеческих синапсов - тогда не будет отличия между мозгом и ии. За исключением того, что на мозг химия влияет, а на ии нет. С внедрением квантовых компов есть вероятность нам ещё дожить до появления полноценного ии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

coolgate

10.11.2019 - 01:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (viktori7 @ 10.11.2019 - 01:10)

ТС, я тебя удивлю, но ещё лет 20-30 назад об ИИ только разговоры были. Да, сейчас он делает первые шаги, но всё начинает развиваться с примитива.

разговоры про ИИ начались раньше чем про квантовый компьютер
а идеи КК заложены еще в 60 годах :)

[^]

~~Veliar331~~

10.11.2019 - 01:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата

Вот такой вопрос однозначно поставит в тупик любую статистическую систему. А именно такими системами и являются сегодня те, которые называют "системы ИИ".

Нет никакого "ИИ". Есть лишь статистические системы и "нечеткие" алгоритмы. Но все равно - это алгоритмы.

Ключевое слово - "сегодня".

[^]

ShadoWRunneR	10.11.2019 - 01:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.18 Сообщений: 1438
	[^]

coolgate

10.11.2019 - 01:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:11)

Цитата

есть уверенность в том, что если такое количество ИИ выпустить в текущие условия, то будет меньше?

ну мы скажем так про обозримое будущее ведь
все собираются жить вечно, но пока получается не у всех...

[^]

IR145

10.11.2019 - 01:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата (viktori7 @ 10.11.2019 - 01:10)

20-30 лет?
Я Вас разочарую.

Лисп (LISP, от англ. LISt Processing language — «язык обработки списков»; современное написание: Lisp) — семейство языков программирования, программы и данные в которых представляются системами линейных списков символов. Лисп был создан Джоном Маккарти для работ по искусственному интеллекту и до сих пор остаётся одним из основных инструментальных средств в данной области. Применяется он и как средство обычного промышленного программирования, от встроенных скриптов до веб-приложений массового использования, хотя популярным его назвать нельзя.

Это 60-е...

[^]

coolgate

10.11.2019 - 01:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 01:12)

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:05)

Пока что даже самая мощная искусственная нейронная сеть по количеству "нейронных связей" на много порядков уступает человеческому мозгу. Так же, ни одна из них, естественно, не проходила обучение на протяжении десятилетий, в отличие, от любого человека. Довольно странно ожидать от ИИ достижений, сравнимых с человеческими.

не факт, что сопоставимая по количеству синапсов система самоорганизуется...

[^]

~~Veliar331~~	10.11.2019 - 01:19 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.11.14 Сообщений: 11270	До полноценной эмуляции человеческого мышления мы ещё, просто, не дошли. На данный момент вычислительная мощность компьютеров позволяет эмулировать нервную систему простейших животных. Вы уверены, что сможете отличить поведение какого-нибудь искусственного червя от поведения настоящего?
	[^]

~~Veliar331~~

10.11.2019 - 01:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 05:19)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 01:12)

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:05)

не факт, что сопоставимая по количеству синапсов система самоорганизуется...

Так, и человеческая не сама по себе организовывается, а под действием множества факторов, что и составляет процесс обучения (самоорганизации).

Изолируйте человека в младенчестве от общества, много в нём будет "интеллекта", когда он вырастет?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 10.11.2019 - 01:25

[^]

AndrewHarlan	10.11.2019 - 01:23 [ показать ] 10
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 5.06.17 Сообщений: 154	Нальчик таки может есть мороженое. Нальчик может также не есть, а жрать. И не мороженое. Можно даже сказать "Весь Нальчик нажрался". Смысл будет понятен. И это достаточно несложно формализовать. Правда, просто комбинаторики будет недостаточно.
	[^]

svsrazor	10.11.2019 - 01:24 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.07.12 Сообщений: 8091	-будешь обедать? -да нет, наверное -милая, весь день о тебе думал -ага, конечно Все, ИИ зависнет нахуй
	[^]

coolgate

10.11.2019 - 01:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:19)

До полноценной эмуляции человеческого мышления мы ещё, просто, не дошли. На данный момент вычислительная мощность компьютеров позволяет эмулировать нервную систему простейших животных.

Вы уверены, что сможете отличить поведение какого-нибудь искусственного червя от поведения настоящего?

внеше возможно и нет, но обучение исскуственного червя на все реакции отлаженные миллионами лет эволюции как у живого
та еще задачка.

[^]

~~PapaEvil~~	10.11.2019 - 01:26 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила ярил Регистрация: 14.06.14 Сообщений: 2108	На данном этапе никакого искусственного интеллекта действительно не существует. Возможно, он появится когда-нибудь потом, причем на совершенно иных принципах, нежели сейчас. А пока все то, что под ним подразумевают неблизкие к этой проблеме люди - всего лишь перебор вариантов из набора запрограммированных. Для кого-то ИИ - это способность калькуляторов управлять техникой, играть в шахматы, сочинять стихи, и даже уметь обучаться в заданных рамках. Но на самом деле всё гораздо сложнее.
	[^]

~~BrusLu~~	10.11.2019 - 01:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.03.18 Сообщений: 4119	Никакой ИИ не напишет "Каренину" , и даже смешного анекдота
	[^]

nilf

10.11.2019 - 01:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.09
Сообщений: 1162

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 01:06)

Цитата (nilf @ 10.11.2019 - 01:01)

кстати в этом и прелесть ИИ, например применительно к вождению автомобиля.
Человеческий мозг способен сгенерировать совершенно глупую идею на дороге и воплотить ее вопреки здравой логике.

ИИ который работает по четким правилам и анализу существующих ситуаций примет только правильное решение или решение с максимальной вероятностью успеха.

Поэтому там где импровизация и неожиданное поведение не нужно - ИИ точно примет верное решение. И на дороге при отсутсвии кожанных водителей - станет гораздо безопаснее.

вы будете точно уверены что вас не подрежет неожиданный шумахер или кто-то не захочет повернуть с крайнего правого налево.

и к чему мы приходим?
мы приходим к пресловутой системе общественного транспорта :)

но всежы хочут машинку и рулить :)
а некоторые шунахеры еще и погонять...

пусть погоняют своего друга перед выходом из дома.
дорога - это не место для самоутверждения.
хочется экстрима - вперед на трэк и гоняй в удовольствие.
а то что вы называете - гонка на дорогах общественного пользования.

Пришло время слезть с пальмы господа ) прогресс не остановить.

[^]

~~stas1981~~	10.11.2019 - 01:27 [ показать ] 2
Статус: Offline жидорептилойд Регистрация: 27.08.12 Сообщений: 25989	внимание вопрос - если ИИ действительно интеллект,а не набор программ по анализу,хранению и сравнению информации,то почему не создан некий продукт,который с вероятностью хотя бы в 95% играл бы на бирже в плюс ? ведь именно деньги в этом мире первичны Это сообщение отредактировал stas1981 - 10.11.2019 - 01:27
	[^]

~~Vurdolak~~	10.11.2019 - 01:27 [ показать ] 11
Статус: Offline Мозголюб Регистрация: 3.03.14 Сообщений: 1020	ИИ не понимает абстракций, хоть до охуения набейте данными. для ИИ "красная линия" - это линия где-то красного цвета. Для мозга это может быть что угодно исходя из семантики выражения. ИИ в полном соответствии с оригиналом - невозможен.
	[^]

~~Ланьямапрод~~

10.11.2019 - 01:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547

Цитата (lex91 @ 10.11.2019 - 00:46)

Заголовок интригует, сама тема- интересная, а вот текст сообщения оставляет желать бОльшего раскрытия темы.

Над раскрытием этой темы изо дня в день,уже много десятилетий бьются мировые светилы науки. Но всё,что они пока смогли сделать,это научить машину самостоятельно запоминать,хранить,систематизировать информацию. И самостоятельно дополнять ею "незавершённые запросы".

[^]

coolgate

10.11.2019 - 01:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:22)

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 05:19)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 01:12)

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2019 - 01:05)

не факт, что сопоставимая по количеству синапсов система самоорганизуется...

Так, и человеческая не сама по себе организуется, а под действием множества факторов, что и составляет процесс обучения (самоорганизации).

Изолируйте человека в младенчестве от общества, много в нём будет "интеллекта", когда он вырастет?

это понятно, то же самое можно отнести и к машинкомозгу.
но он от "рождения" не готов принимать информацию обрабатывать и реагировать.

[^]

rusалка

10.11.2019 - 01:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.11.19
Сообщений: 23

Цитата

В том-то и дело, что не так.
Я указывал на простое несоответствие - использование опыта - да. У нас есть.
Но вот скажите честно, сможете ли вы, как представитель системы статистического накопления опыта создать вопрос и ответ, которые будут обладать ключевым противоречием?
Одновременно ответ должен являться и одобрением, и отрицанием?
Но да. Системы ИИ такое не изобретут.
А человек - может.
Не верите?

- Водку будете?
- Ах, оставьте!

Вот такой вопрос однозначно поставит в тупик любую статистическую систему.

Такой ответ и меня бы в тупик поставил, если не знать этого фразеологизма.

Это сообщение отредактировал rusалка - 10.11.2019 - 01:30

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 01:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 01:19)

не факт, что сопоставимая по количеству синапсов система самоорганизуется...

Ну, лет 30 назад тоже казалось нереальным разместить и заставить работать в одном камне 2 миллиарда транзисторов. А через 10 лет вполне возможно их количество приблизится к триллиону, а ещё через 10- к ста триллионам. И тут станет ясно, что сравнялась система с человеком

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

gelezo131	10.11.2019 - 01:28 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.02.12 Сообщений: 10275	а что есть интеллект? всего то лишь умение пользоваться навыками (в том числе речевыми) заложенными в ходе жизни, разве это не есть программирование биологического компьютера. Вопрос времени, я думаю, самообучающиеся системы уже существуют
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33676
0 Пользователей: