Врачебные ошибки: «преступная халатность» или «понять и простить»?

Горжусь своим братом-хирургом. "Мой мясник" я его называю. 30 лет за опер. столом. Прикольно слушать его байки. На его практике был только один случай когда начался кипиш - во время операции двинул коней один "круто сваренный" член партии. Важная шишка. Мужик был заведомо не жилец. Если бы не нужные связи бати - брат бы присел.

Уважаемый, всё это будет возможно сделать лишь после того, как к власти вернутся коммунисты, дерьмократы на подобные шаги не пойдут..!

Красивая сказка. Если последствия будут для врача несущественны в любом плане. то ему похрен - нахрен идите.

У меня самого сейчас идёт лечение... лечение как следствие врачебной тупости! И не факт что я смогу вылечиться полностью! Пока я тупо собираю документы, обследуюсь платно, где то через поликлинику, но я так зол на тупых врачей что у меня нет слов!И оправдания я им придумать тоже не могу! И я прямо хочу сказать что эти уроды разрушили моё здоровье! Как мне быть? Простить?

Пора бы научиться различать понятия "ошибка" и "халатность". Хотя кому это нужно?!..

Уважаемый. Давай по пунктам. Где, когда и при каких обстаятельствах он это сказал? По телевизору вмдимо? Где в какой передаче и дату точно. А то я не могу найти.

Да давно пора вводить жесткую уголовную ответственность за бездействие и ошибки и волчий билет за некомпетентность.
За последнюю неделю обошел 3 стационара в москве за справками о состоянии здоровья.
Если бы не главврачи (в моем случае они оказались подкованными) - так бы и собирал эти справки месяцами. В регистратурах и простых кабинетах врачей никто нехуя нечего не понимал, что надо делать, и какая последовательность.
Некомпетентность просто дикая. Внутриведомственная связь- никакая.
Сейчас в итоге на четвертом стационаре запоролись, исключение из правил,место где все с кем общались оказались мудаками
Делаете услугу? отвечайте как и все , головой, свободой и деньгами.Добро пожаловать в бизнес.

Это сообщение отредактировал Valenok123 - 16.01.2018 - 21:47

увы не выход, сообщество проффесионалов очень скоро обрастет коррупцией, и все бдет как прежде, только с другими действующими лицами

Можно криминализировать врачебные ошибки, но к сожалению это приведет лишь к тому, что работать будет некому. С нашим следственным комитетом вообще страшно подходить к пациенту. А после оптимизации и введении аккредитации, сейчас сразу после института направляют самомстоятельно работать терапевтом или педиатром, хотя когда я еще учился надо было пройти интернатуру или ординатуру, где под руководством опытных врачей ты учился не совершать ошибок и это при том, что качество обучения в меде упало. Зато отчиталась министр, что у нас в поликлиниках все штаты укомплектованы, не говоря кем. После института в профессии остается около 20% с выпуска. Зато со средней азии много «специалистов» прибывает и работают врачами, при этом не знаю русского языка...

Ерунда все это.
Если ты профессионал, то работу свою делаешь не зависимо от того сколько тебе платят.
Другой вопрос соглашаешься ты работать или нет за оговоренную сумму.
А те кто говорят: платите мне нормально я и работать нормально буду, на практике, нормально работать не умеют.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А чё так сразу, на сопли давить? А почему мать и ребёнок? А почему не отец и бабушка, в примере?
Ты что, вот так и живёшь, без единого греха?
А чё с тебя икону ещё не написали?

ВСе вопросы риторические.

Ошибки могут быть, каждый врач ошибался. Но когда ошибки от банального распиздяйства - это преступление и оправдания им нет. Помню, например, как-то в одной из крупных московских больниц по "ошибке" пациенту удалили здоровый глаз вместо больного. Или периодически то там, то здесь переливают кровь другой группы. Или вводят препарат, на который у больного заведомо аллергия, о чем, блин, на и/б запись красной ручкой сделана, но ее не замечают, и у больного развивается анафилактический шок. Вот за это, я считаю, надо дипломов лишать и под суд отдавать.

Полностью солидарен. Поэтому после окончания ВУЗа в РФ не работал. Зачем начинать заведомо безнадежное и проигрышное дело?!
Я же не АйТишник, и не водила, и уж тем более не менеджер.

Я сама страдаю от врачебной ошибки практически с самого рождения, точнее с седьмого дня после рождения. И поводов быть в обиде на врачей у меня достаточно.
Но, если рассматривать с другой точки зрения, врачи - те же люди, что и мы. Они так же устают, бывают в плохом настроении и часто у них нет возможности правильного диагностирования и лечения. Но и лентяи и неучи попадаются среди врачей, как и среди других профессий.
Я знаю плохих учителей, ужасных операторрв в банке, не компетентных чиновников и т.д.
Наказывать за ошибки надо, но не только врачей, а всех "типа специалистов".
А еще врачам надо создавать условия, должны быть нормы рабочих часов и отдыха, должно быть достаточное количество врачей, а также определенное количество пациентов в смену и достаточное время на пациента.
А то от врачей ожидают многого, и за минуту приёма они должны поставить диагноз, предворительно сделав осмотр, назначить лечение и заполнить бумаги, и так 50 человек. Ну как тут врач может работать без ошибок?
А как может оперировать хирург, если он третьи сутки на ногах, не ев нормально, все какие-то перекусы? Можно понять, что от усталости он реально мтжет что-то не заметить.возьмите любого бухгалтера, к вечеру от цифр голова пухнет, результат - ошибки. А чем врач отличается от бухгалтера? Профессией - да, но ведь он устает не меньше, думаю куда больше, т.к. ответственность колосальная, речь идет о жизни человека.
И плюс давление со стороны общественности: врачи должны, врачи - уроды, врачи - обслуга, плюс клятва, которой на самом деле нет, нь ею тыкают врачай носом...

Что за врач - не помню, как зовут - не знаю, но сцуко, разговор до мельчайших подробностей.

Вот все ноют из-за маленькой зарплаты. Хорошо. Тогда какого хера до сих пор существует 3 мед. института. Почему их не сократили до 2х или одного? Почему в них до сих пор конкурс? Чего хотят идущие в мед., зная что у нас щас с медициной? Это вам не 5 лет и готовый инженер, который при удаче сможет сразу неплохо устроится. А медикам помимо 6 лет еще ординатура или интернатура. Что они туда все прутся? Ради чего?

Да на кой ляд, в таком случае, эта работа нужна? Презумпция виновности за ошибку, абсолютная безнаказанность для напавших на врачей, копеешные зарплаты, нагрузки, не совместимые с жизнью.. Пойдём манагерами штаны просиживать. За бОльшие деньги.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

доводы у врача не те. словно и не врач говорил. врач начал бы с того, что все организмы разные, у всех людей разные наборы болячек, разные реакции на лекарства, поэтому очень сложно автоматизировать медицину, сделать единую схему лечения. а в таких условиях ошибиться вполне возможно. это первое. второе - нельзя нагружать врачей без меры, устраивая конвейер из пациентов, не давая времени ни на чай, ни на туалет, ни на перерыв. и третье - не нужно загружать врача лишней бюрократией.

тем не менее, раздолбаев и некомпетентных пофигистов не оправдываю.

Дык и надо по каждому отдельному случаю разбираться споткнулся или болт забил.

Возможность врачебной ошибки думаю все вменяемые люди осознают.

Однако гораздо чаще у нас встречается врачебная халатность. И к сожалению, она наказывается очень редко.

Многие наверно помнят трагедию в Туле, когда мразь в образе медсестры бросила тряпку на лампу кварцевания, и съебалась из комнаты. Тряпка предсказуемо загорелась и новорожденный едва не сгорел заживо, получив такие ожоги, что в от него ужасе отказалась даже родная мать.

В отношении медсестры было возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.118 УК РФ (Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности). 26 мая 2015 года дело прекращено в связи с тем, что обвиняемая попала под амнистию. Вот так млять, наши деды и отцы воевали и гибли, чтобы никчемная мразь могла насрать на свои обязанности и ничего ей за это не было.

Дежурному врачу роддома было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.293 УК РФ (Халатность). Хотя непонятно причем тут врач?? Он должен за каждой медсестрой бегать тряпочки проверять?

А главврач вроде как вообще ушел с повышением в местный Минздрав. И ему тоже нихера ничего не было.

Вот такое - разве можно "понять и простить" ???

Это сообщение отредактировал madalik - 17.01.2018 - 15:53

Какой ужас.... Блин, я не смогу себе даже представить, как должны ощущать себя родители этого ребёнка.
Да, захочется убить эту медсестру. Но... надо ведь понимать, что она это сделала не специально, а только потому, что она - тупая. Понимаете? Потому что она тупая и безответственная. А умные и ответственные в медсёстры за копеечную зарплату не пойдут, вы хоть убейтесь. Пусть найдётся несколько десятков или даже сотен принципиальных бескорыстных умных и ответственных, профессиональных женщин на всю страну, которые готовы будут горбатиться за гроши, но ситуацию в общем это не исправит, как вы понимаете

Это сообщение отредактировал ZSBooka - 18.01.2018 - 10:06

имхо, если ты боишься что доктор не понесет наказания за ошибку - не ходи к доктору вообще. Врач не господь бог, он делает все что в его силах, если это не помогло, вряд ли бы ты помог себе сам. 100% людей умирают.

Оценивать ошибку специалиста должен специалист,а степень вины и меру наказания специалист по данному вопросу-судья.

Да, все не то!

Пока медицина будет балансировать между героическим страданием и жалобной бедностью, будут подобные споры.

Вот три постулата:

1. Медицина должна быть привлекательной для работников, в ней занятых.
2. Медицина должна быть профессиональной и технологичной.
3. Статистика осложнений и летальности должна снижаться самой системой, через конкурентоспособность.

С уважением,
кандидат медицинских наук, гепатопанкреатобилиарный хирург/трансплантолог высшей категории

Это сообщение отредактировал NaKS - 2.03.2018 - 14:37

Знаете, друзья. Судить не буду никого, расскажу лишь кратко пример из жизни.
Мой друг попал в аварию, собирали по частям. Собрали и отправили в реанимацию и реабилитацию. Звонит жена, плачет, говорит Вова кончается - температура 40, состояние ухудшается. Врачи никак не реагируют. Хорошо, что кума моя была там. Построила всех в шеренгу и дала взбучку. Оказалось организм не принимал лекарства. Ему переназначили лечение и через полгода растяжек, Слава Богу, встал. Потом кума говорила, что все врачи были под хорошим градусом. Припугнула их служебкой, зашевелились. И это при том, что на карман денег давали не скупились.
Хотя без денег даже катетор не хотели подсоединять. Вот такие дела.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+