Врачебные ошибки: «преступная халатность» или «понять и простить»?

И что ваш "ребёнок" была готова? Или это просто пустой трёп? Согласны ли вы, условно говоря, лечь под нож своего ребёнка и умереть из-за её не компетентности или халатности? Сознавая при этом, что вас больше не будет. И вашего "ребёнка", кровиночку вашу не целованную, не накажут за вашу смерть. И она не будет терзать себя угрызениями совести, потому что устала уже обращать внимание на подобные сантименты. Потому что привыкла к чужой смерти. Потому что дома бардак и муж не любит. И мысль в голове типа - пошли бы вы все.

Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 2.03.2018 - 21:32

если выбор сдохнуть без помощи с вероятностью 100% или вылечиться 50 на 50 (да пусть даже 1 к 10) с помощью врача то, полагаю, выбор очевиден? а то что помру если не дай бог что на пару месяцев раньше... ну так кто его знает ) мб без врача эти месяцы адом покажутся.
Ну а если вопрос о выживании не стоит - то я и к врачу не буду обращаться) у него и так работы хватает

Есть у лептоспироза и гепатита несколько очень серьезных различий: при гепатите редко бывает высокая температура (в период самой интенсивной желтухи), при желтушном лептоспирозе - как правило выше 38. При гепатите редко бывают боли в мышцах, в лептоспирозе - как правило. Да и еще ..... про кровь в моче. Это вообще не характерно для гепатита.


Да, при неправильном диагнозе возможны оправдания. Для терапевтов, которые не слушали внимательно курс инфекционных болезней. И для неопытных врачей.

человеческий фактор - не только со стороны врачей.
все пациенты разные, не клоны, у всех своя специфика, свои реакции на препараты.
так что никакой рубки узлов, всё распутывать - надежно.
нужна общая база амбулаторных карт, доступная из каждой больницы страны, однако тут палка о 2 концах - приватность оюеспечить очень сложно:(
ходил сегодня в больничку - идет неспешная поголовная диспансеризация
я последний раз болел лет 7 назад и то без особых проблем, а тут и предстательную проверили
и причину почти недельной 37-39 градусной температуры нашли - плевровропневмония

Пьяненькая врач залепила пластырем рот младенцу сироте. Пьяный врач влупил мимо вены укол, а его пьяная помошница перетянула жгутом руку маленькой девочке, до гангрены и ампутации. У нас на рязанщине участкового, раненого при захвате бандита, возили от больницы к больнице, пока он не истёк кровью. Другого моего знакомого с сердечным приступом катали,катали, тоже помер. Довольно часто слышно, как здоровой женщине приписывают онкологию и т.п., кладут на операцию за большие деньги, но я думаю ,что всё обходится просто швом. А она потом долгие годы готова ноги врачу, за спасённую жизнь. Мне , что НЕЛЬЗЯ осуждать медработников , за мои же копейки?

Коллега, сердечно вас приветствую. Мне кажется, бесполезно тут объяснять. Я уже писал раньше: "Я думаю, что скоро все изменится, медицина станет очень уважаемой профессией. Как только во всех приемных отделениях и регистратурах появятся кассы, и за необоснованный вызов скорой помощи начнут приходит крупные счета. И, прежде чем оплатить очередное ТО своей машины или купить новый телик, вел или вейп человек начнет задумываться, а полис оплачен? А деньги на случай болезни остались? А может пора бросить курить и бухать? Халява развращает. Втиснуть остатки социалистического прошлого в капиталистическое настоящее не получилось. А заложниками этой вакханалии стали медики. Но их все меньше и меньше, кто не смог приспособиться к новым реалиям - уходят, кто смог тот в шоколаде. Советские врачи умирают, Российские по специальности работать не хотят. В общем, дорогие Россияне, немного осталось."

Это сообщение отредактировал Онанимоус - 2.03.2018 - 22:28

В Советском Союзе медицина была бесплатной. И врачи были очень уважаемым сословием. Так что видимо не в деньгах дело ?
А если следовать вашей логике, то кассы должны появиться в яслях, детсадах, школах, отделах полиции, МЧС, войсковых частях. Почему они должны обучать, спасать, защищать вас бесплатно ?
Устраивает такой вариант ?
А то что вы пророчите мы уже давно видим в частных медучреждениях, которые начинаются не с регистратуры а с кассы. И цель их не лечение людей, а получение максимальной прибыли с каждого клиента. Просто бизнес.

Я абсолютно согласен и такой вариант меня устраивает.

Онанимоус
Совершенно согласен, коллега!

Замечательно сказано! И это правда.

Студенты не хотят учиться. Минобраз спускает программы обучения по которым научиться нельзя.
Основой советской медицины было - клиническое мышление и индивидуальный подход. Лечение больного, а не болезни. Мы смеялись над военными с их "секретными белыми книжками" и алгоритмами. Что ныне? Врача не учат думать. Учат реагировать. Выполнять алгоритм.
Советская медицина оказывала помощь. Советское тоталитарное государство было хозяином здоровья своих граждан и стремилось содержать их(граждан) в добром работоспособном состоянии. А иже болел кто - реабилитировать. Сейчас, вам не дадут умереть. Потому как возвращение здоровья в стандарт здравохренения не входит.

Не вижу в этом ничего преступного. У хорошего врача оно и должно зашкаливать. Мне еще только врача с комплексом неполноценности не хватало, пусть уж лучше будет с комплексом бога.

Это типа - врач сказал в морг, значит в морг ? Свято уверовавшие в собственную непогрешимость как правило чаще остальных косячат. Причём по крупному. Только вот страдают от этого к сожалению другие.

А денег хватит чтобы всем платить ? Например военному, который рискует своей жизнью. Он ведь мало не запросит. Да и по праву.
Или отбивать бабки будете выжимая насухо пациентов в платных клиниках ненужными дорогущими обследованиями и "чудо-лекарствами" ?

Уважаемый, а как Вы определите, что в данном конкретном случае высокая температура не тот редкий случай при гепатите? Случай-то хоть и редкий , но в принципе встречающейся. Как понять что вот сейчас высокая температура, боли в мышцах и кровь в моче, которая при гепатите случается в 0,05 % случаях (условно -я ХЗ какая-на самом деле вероятность) это именно гепатит ? Поставите лептоспироз? И вот тогда это будет врачебной ошибкой и велкам ту нары!
Хорошо статистику наводить опосля, особенно, когда Патологоанатом покопался.

Многие относятся к своему здоровью, как в будто играют в компьютерную игру- вот сейчас я буду гробить свое здоровье, бухать, курить, жрать все подряд, оно упадет до 15%, а после я найду аптечку и здоровье моментально станет 100%. И этой волшебной аптечкой они считают больницу, и если они попанают туда а здоровье и самочуствие не улучшаются через десять минут, значит врачи обманщики и скрывают что то от него.

Я 36 лет учусь жить. Пойду, ограблю банк. Ну не научилась я зарабатывать много. Не надо меня сажать. Пилот самолёта налетал 100500 часов, а на 100501 совершил ошибку, он выжил, все погибли. Не наказывайте его, он же тоже может ошибаться. Все мы учились водить машину. А потом что-то пошло не так - сбили пешехода насмерть, проехав на красный. Не наказывайте. Интересно, а в скольких случаях врачи просят не наказывать виновников гибели своих родных и близких? Убийцы же просто не научились жить!

И как это понять? Он начинает водку пить литрами с горя? Или как? Может, лучшее раскаяние - признание вины и готовность понести заслуженное наказание? А сколько у нас врачей пишут добровольное признание своей вины и берут на себя свою ответственность? Я не слышала ни об одном.
У нас есть УК, по которому наказываются все, совершившие преступления. В том числе там есть и статьи по причинению вреда здоровью по неосторожности. И на угрызения совести чьей-то мне наплевать.

Это шантаж? Я плачу ежемесячно 13% своей зарплаты, из которых часть идёт на медицину. А болею не каждый месяц. Тех денег, что я заплатила, всё равно мало? Это Я виновата? А что, если заплатить врачу миллион, он не убьёт пациента? А можно прайс-лист, за какую сумму врач готов не убить? За какую - не сделать инвалидом? А если я не получаю столько, чтобы хорошо жить и отдыхать, я могу убить врача, который мне не оплатил нормальную жизнь? Нет? А почему ОН - может?

Ошибка и халатность совершенно разные вещи. Страховка должна быть у врача, типа ОСАГО. Система то достаточно простая нарисовывается. На врача в год выделяется определённая сумма. Часть идет на страховку, часть на зарплату. Косячишь? Страховая часть повышается, зарплатная понижается и наоборот. Предела нет. Т.е в итоге, если врач постоянно косячит, страховая часть может стать равной общей сумме на врача выделяемой. И он сам уйдёт из профессии.

Офтопп, но такая же система должна быть и с автостраховками ОСАГО.

Это сообщение отредактировал TrackDriver - 3.03.2018 - 10:14

Золотые слова. Точней, даже платиновые

Не станет медицина уважаемой профессией. Потому что на 100 человек только 3-5, ну 10 врачей, достойных уважения. А остальные советуют грудничку при зелёных соплях носик грудным молоком закапывать. Как в анекдоте "А вы точно отоларинголог"?

Это сообщение отредактировал Saere - 3.03.2018 - 10:46

Это вроде американсеая система. Не думаю, что у нас будет работать, наши работодатели удавятся за медстраховку. Имею ввиду "мелкий бизнес", который душат, а задушить не могут. Как бляди работали в черную, так и будут, пока за это сажать не станут.

Демагогия и подмена понятий. Если пришел работать по специальности - делай свою работу максимально хорошо, меня, по крайней мере, так научили. Либо не ходи на эту работу, чтоб не тыкать людям "Мне платят копейки, поэтому я работаю хреново. Будут платить миллион - буду работать".

Да, американская. У них вообще масса всяких полезных и продуманных фишек есть, которые стоит перенять.

Куда они денутся, если Закон принять?

Фигня. На постном масле. Да, все имеют право на ошибку, да, ошибки врачей обходятся очень дорого, но....

Хорошему врачу, с тем самым комплексом бога, косячить не позволит именно чувство собственного превосходства. Эти сволочи ( врачи) очень любят бороться со смертью на кулачках.

Поэтому, не стесняясь повторю свою мысль: у хорошего врача ЧСВ и должно зашкаливать.

Ятаган

Фигня. Типо- все равны, но врачи равнее всего остального быдла.
Пациент козёл сдох, значит сам виноват, врач выше подозрений.
Нимб не жмёт ?

Ну тут нужно различать врачебные ошибки и халатность, что бывает чаще. А вот халатность у нас "врачи" и защищают.

Откуда же они берутся эти хорошие врачи ? Из МедВУЗов наверно ?

Как соотнести эти выводы ? Из студентов которые не хотят учиться, да ещё по негодным программам обучения можно сделать хороших врачей ? Не смешно.