Гоп-стоп, как главная движущая сила революции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nerussk
8.11.2017 - 11:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (Garik499 @ 8.11.2017 - 10:37)
ssm
Цитата
И да, я хоть не юнец, а считаю ликвидацию частной собственности на средства производства панацеей от сегодняшнего дерьма.

То есть надо все средства производства национализировать?! Ну тогда понятно, почему мало кто хочет в России производство развивать. А как ты предлагаешь такую вот национализацию в жисть воплощать?!

Человечество боролось и будет бороться против передачи средств производства по наследству,одно дело когда человек сам чего то достиг за счёт своих организаторских способностей,другое когда природа отдыхает на их детях,а они жиреют.. cool.gif
 
[^]
gimly33
8.11.2017 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Lanista @ 8.11.2017 - 11:05)

Крайне спорно.
Никто из теоретиков не занимался вопросами технологии революции, за исключением одного-единственного Ленина. У всех остальных персонажей было строгое разделение - либо теоретик-интеллектуал-философ, либо суровый технолог.
Что-то ни Каменев, ни Зиновьев не светились на фронтах Гражданской, условно говоря. А вот Сталин, например, был чистой воды технологом, а теоретические и прочие философские работы у него появились не ранее 1925г.

Ну как сказать... Тот же Плеханов - и философ, и весьма активно работал в группе "Освобождение труда".
 
[^]
Olegolos
8.11.2017 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 2051
В общем-то, разделить понятие "революция" и "переворот" было бы нормально в рамках данной статьи.
Как уже ранее отписались участники дискуссии, это принципиально разные понятия, имеющие в своей основе различные предпосылки. И равнять их некорректно.
Переворот происходит ввиду того, что группа лиц, имеющих капитал и власть, становится не в состоянии защищать свои активы. Поэтому они переходят к более "зубастым". По форме это банальный грабеж, о чем ТС намекнул в заголовке.
Революция же происходит тогда, когда существующий общественно-политический строй перестает удовлетворять запросам общества. Да, грабеж тут присутствует тоже. А куда без него? Но, параллельно с ним идет изменение социальных институтов, ломка сознания и т.д. и т.п.
Если брать местечковый уровень, то это выглядит так. На заводе произошел рейдерский захват, сменился собственник. Больше ничего не изменилось - это переворот. Если произошли изменения в системе управления, перестроилась ее структура, была введена новая система оплаты труда, изменены технологические процессы, то это революция
 
[^]
Boojum
8.11.2017 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2067
Вьюношу стоит Булгагова почитать. Причём, не только "Собачье сердце", а сначала "Белая Гвардия", потом уже "Собачье сердце", и следом "Мастер и Маргарита.". Может, только тогда поймёт...

Мои старшие классы школы, в конце 80х - начале 90х, как раз пришлись на изучение творчества Булкагого. Я школьную литературу не очень любил, поэтому начало прочитал, сочинение написал и забил. Но вот через пару лет, уже в универе, прочитал и прямо офигел! После не один раз перечитывал. Ахренеть!

В 2010 фильм сняли. Режиссер Бортко. Очень. Очень неплохо. Главное - диалоги все оригинальные сохранили. Но вот простите меня, качок Галкин на поэта никак не тянет. А остальное - супер. Концовку смазали. Я ожидал финального свиста, от которого обрушивается причал, но видимо бюджета не хватило...
 
[^]
andy505
8.11.2017 - 11:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1367
Очередной кремлебот-либераст пытается обосрать Великий Октябрь.
Вот вся суть этой простыни.
Не выйдет,холуй буржуйский.
 
[^]
heartless
8.11.2017 - 11:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Но ведь взять и поделить мечтают как раз адепты Советского Союза, коих среди молодежи немного

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Lanista
8.11.2017 - 11:38
-1
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Очередной кремлебот-либераст пытается обосрать Великий Октябрь.
Вот вся суть этой простыни.
Не выйдет,холуй буржуйский.

А давай, дорогой октябрёнок, ты расскажешь нам о достижениях ВОСР, только БЕЗ учета вклада И.В.Сталина - а то лично Сталин имел в событиях ВОСР не сильно значимое влияние (ибо его значимость в партии определилась только в 1919г.). Какие мега-достижения появились у России и ее народа после ВОСР (опять-таки, БЕЗ учета вклада Сталина?)
 
[^]
Buzzkill
8.11.2017 - 11:39
3
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5819
djamix, а кто заказчик то?
Понятное дело, что сей феерический бред рассчитан на неокрепшие и малоопытные молодые умы, ну в Мурзилке и публиковали бы свои опусы.
 
[^]
gimly33
8.11.2017 - 11:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (heartless @ 8.11.2017 - 11:30)
Но ведь взять и поделить мечтают как раз адепты Советского Союза, коих среди молодежи немного

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отнять... поделить... Во время "Большого Хапка" советские предприятия уходили будущим олигархам за какие-то смешные деньги. А то и вовсе бесплатно - гуглить "залоговые аукционы".
Не надо отнимать и делить, няшки-олигархи получили свои состояния ну абсолютно честно! (сарказм)
 
[^]
gimly33
8.11.2017 - 11:41
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Lanista @ 8.11.2017 - 11:38)

А давай, дорогой октябрёнок, ты расскажешь нам о достижениях ВОСР, только БЕЗ учета вклада И.В.Сталина - а то лично Сталин имел в событиях ВОСР не сильно значимое влияние (ибо его значимость в партии определилась только в 1919г.). Какие мега-достижения появились у России и ее народа после ВОСР (опять-таки, БЕЗ учета вклада Сталина?)

Декрет о земле, декрет о мире, декрет о восьмичасовом рабочем дне, декрет о ликвидации безграмотности, декрет об отмене сословий и гражданских чинов.. И еще многое-многое другое.
 
[^]
nerussk
8.11.2017 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (gimly33 @ 8.11.2017 - 11:39)
Цитата (heartless @ 8.11.2017 - 11:30)
Но ведь взять и поделить мечтают как раз адепты Советского Союза, коих среди молодежи немного

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отнять... поделить... Во время "Большого Хапка" советские предприятия уходили будущим олигархам за какие-то смешные деньги. А то и вовсе бесплатно - гуглить "залоговые аукционы".
Не надо отнимать и делить, няшки-олигархи получили свои состояния ну абсолютно честно! (сарказм)

Можно сказать больше,они всё взяли и поделили,только пользоваться толком не смогли(ресурсы не в счёт),рзжирели так что застряли и ни туда и ни сюда..,за границу боязно,а тут всеобщее презрение и никакого уважения lol.gif

Гоп-стоп, как главная движущая сила революции
 
[^]
sharipovraus
8.11.2017 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9760
Автор открыл для себя Макиавелли?
 
[^]
entomolog
8.11.2017 - 12:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Т.е. если и начнется война,как раз за раздел собственности и ресурсов,а не в силу каких-то эфемерных лозунгов типа:"За Родину,за семью и дом родной"?Что и требовалось доказать:армию сейчас усиленно вооружают для того,чтобы ресурсы у местных олигархов не отняли пришлые.А ментов плодят и лелеют высокими зарплатами и пенсиями для того,чтобы ресурсы и средства производства защитить от простого народа,электоратного быдла.Всё просто.Тогда нахуя всякие "патриоты" здесь так рьяно рвут жопу:"Если чо,я беру винтовку и на фронт"?Охота побыть пушечным мясом?Ах да,я и забыл про:"Да тебя никто не спросит,пойдешь как миленький"!Только вот в чём курьёз и серьёз нонешней ситуации.Не надо сравнивать нонешних "дезертиров" с власовцами.Лучше,блять,сравнить нонешних мусоров с полицаями на службе фюрера.И да,у наших дедов был стимул,смысл защищать Родину до конца,ибо:они знали,что после войны придут работать на НАРОДНЫЕ заводы,в колхозы,построенные ими во время индустриализации,а их дети будут учиться бесплатно,и лечиться также бесплатно.Сейчас,блять,есть такой СТИМУЛ рвать жопу за заводы дерипаски,потанина и ко?
 
[^]
Lanista
8.11.2017 - 12:05
6
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Цитата (Lanista @ 8.11.2017 - 11:38)

А давай, дорогой октябрёнок, ты расскажешь нам о достижениях ВОСР, только БЕЗ учета вклада И.В.Сталина - а то лично Сталин имел в событиях ВОСР не сильно значимое влияние (ибо его значимость в партии определилась только в 1919г.). Какие мега-достижения появились у России и ее народа после ВОСР (опять-таки, БЕЗ учета вклада Сталина?)

Декрет о земле, декрет о мире, декрет о восьмичасовом рабочем дне, декрет о ликвидации безграмотности, декрет об отмене сословий и гражданских чинов.. И еще многое-многое другое.

Декрет о земле - забрали землю из частной собственности и передали... нет, не крестьянам. А в государственную собственность. А уже оттуда - образованным чуть позже колхозам и совхозам.
Декрет о мире - подарили немцам Украину и часть Белоруссии. Всё содержание Декрета о мире полностью нивелировано событиями конца Гражданской войны. Для России в целом декрет был неудачным, т.к. в ПМВ победила в итоге Антанта; если бы этого декрета не было, мы бы могли откусить свой кусок от этой победы.
Декрет о восьмичасовом рабочем дне - да, вещь нужная и до сих пор работающая, но есть нюанс. Реально в те годы, несмотря на данный декрет, на предприятиях работали более 8 часов.
Декрет об отмене сословий и гражданских чинов - по факту, просто бумажка. Графа "социальное происхождение" исчезла из документов только в начале 50-х годов.
И давай поподробнее о "многом-многом другом". Ты вот стесняешься это "другое" перечислять, а зря. А я перечислю ряд самых интересных.
Декрет о красном терроре.
Декрет о выборности армейских должностей.
Декрет об аннулировании займов царского правительства (кидалово граждан высшего уровня в исполнении партии, Чубайс аплодирует стоя).
Декрет об отмене права пользования сбережениями.
Декрет об отмене права наследования.
 
[^]
svhanz
8.11.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4224
Для тех кто не любит много читать- делать краткое содержание статьи? lol.gif
Нормальный текст. Мне понравился.
Кстати, теория Ленина про верхи и низы не изменилась. Тут я с автором поспорил бы. Просто сейчас низы и верхи приняли немного другое понятие.
Если раньше под низами понимался народ, ну или бедные слои населения, то теперь сцены из порно- эти сверху, эти снизу..нижние сумели вывернуться- поменялись местами..
 
[^]
Vurl
8.11.2017 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7219
Цитата (andy505 @ 8.11.2017 - 13:28)
Очередной кремлебот-либераст пытается обосрать Великий Октябрь.
Вот вся суть этой простыни.
Не выйдет,холуй буржуйский.

Ух ты какой гневный камент, очередной комнатный революционер?
Порой просто поражаешься сколько же говна у не котрых в голове, мало им было потрясений начала ХХ века снова в революцию поиграть хочется, но так что бы потом за это ничего не было.

Гоп-стоп, как главная движущая сила революции
 
[^]
bagun
8.11.2017 - 12:16
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 429
Голосуем за тупина. У меня лично с 14 года пенсионные начисления пиздит государство. Да зп норм. Только работать придется до смерти. А вы продолжайте рассказывать про зарубежных кукловодов ебанутые кремле боты.

Это сообщение отредактировал bagun - 8.11.2017 - 12:17
 
[^]
djamix
8.11.2017 - 12:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (023 @ 8.11.2017 - 11:39)
djamix, а кто заказчик то?
Понятное дело, что сей феерический бред рассчитан на неокрепшие и малоопытные молодые умы, ну в Мурзилке и публиковали бы свои опусы.

Хм... Кто заказчик.

Давайте просто посмотрим, кто покрывает и активно пиарит этих вот *беглоленточных* smile.gif

Кто истерит о *невинных* задержанных, кто тебует Навального допустить к выборам, кто требует его освободить и, самое интересное: где всё это оппозиционное блядво находит приют и поддержку)

Почему неполживые и рукопожатные СМИ необъективно освещают информацию, а, зачастую, внаглую вбрасывают - как НьюЙоркТаймс, которой рулит Альбац ( патриот России, мля), картинку 10-го года выставила, как события разгона мальцевских мудаков?

Такие заботливые, аж кушать не могут, вот счастья нам желают, как и украине, сирии, ливии, югославии и так дале.

Ну вот кто заказчик?
Работяги?
Или это вот вся шушера просто так статеечки клепает, от души и за переживание о народе русском, ткскзт?

 
[^]
Липски
8.11.2017 - 12:21
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Революции происходят не там, где есть «главная движущая сила типа «пролетариат», и не тогда, когда «верхи не могут, а низы не хотят», а там и тогда, где совпадают три необходимых и достаточных условия:

1) Есть что грабить. То есть в пределах досягаемости оказывается что-то, ради чего стоит рискнуть головой.

2) Есть кого грабить. То есть также в пределах досягаемости оказывается не только объект вожделений, но и собственник, который не может по какой-либо причине обеспечить эффективной защиты собственности.

3) Есть кому грабить. То есть среди существующей элиты находится группа, обладающая административным ресурсом, объединенная идеей грабежа и готовая ради собственного шкурного интереса «кинуть» остальных элитариев.


Очень и очень спорное утверждение! Вернее, фигня полная, бунты не возникают там где всё хорошо и все довольны. Причем тезис №3 своими словами пересказанный признак Ленина №3.

И всё-таки В. И. Ленин прав, когда "сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:

Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению."
 
[^]
faerring
8.11.2017 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
очередной крЭатиф. рЭзюмЭ:


Это сообщение отредактировал faerring - 8.11.2017 - 12:28
 
[^]
djamix
8.11.2017 - 12:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (gimly33 @ 8.11.2017 - 10:58)

Подскажите, а кем финансировалась кубинская революция?
На всякий случай: эту революцию устроила кучк революционеров числом 82 штуки. Которая скинулась на 12-местную яхту "Гранма" и на этой яхте всей толпой (напомню, 82 человека на 12-местной яхте) приперлись на Кубу. И победили.

Справедливости ради: Куба не сравнится по площади и по количеству населения с Россией.
Дале, там было не 82 человека, а немного больше, около двух сотен вооруженных бойцов.

Следуем дальше:
населению было реально хреново, поэтому они, частично пассивно, другие активно, но поддержали переворот.

Да и денежки им подкидывал и Союз и другие, прокоммунистические, государства.

А власти было похрен. Власть была слаба, лизала Вашингтону и, есстесна, была никакой.

И, теперича: в России так много недовольных, что готовы поддержать так или иначе кучку вооруженных революционеров?
Так плохо живется, что - ура революции - кричит народ?smile.gif
Не наблюдаю массового недовольства.
Ну, только в Интернете, где рулят либерастики и свидомые со своими клонами)

Не вижу я массового недовольства со стороны работяг.
Ну, бухтят иногда - а кто не бухтит-то? Я тоже недоволен своей военной пенсией за свои 17 работы на Кавказе.
И? Мне брать ружжо и топать за пидаразами типа мальцева и навального - власть свергать?
Дык эти ушлепки мне лучше не сделают, как и остальным, только хуже.


Так где эти гордые и смелые революционеры, которые кучкой, без поддержки народа, власть собрались менять?
Школота навальниская?
Долбики мальцевские?
Чубатые, которые пакостят в России, сбежав от АТО?

shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал djamix - 8.11.2017 - 13:27
 
[^]
djamix
8.11.2017 - 12:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Оппы пытаются качать страну, не понимая, что их никто не знает и никому из работяг, за которых они, якобы, страдают, неизвестны.



Сосед у меня токарем на заводе. Вышли с ним покурить в подъезд, стал ему рассказывать про Павленского, Навального, Мальцева, Собчак, Вайнштейна, Джигарханяна. Сосед спросил, что за сериал, на каком канале, и кого там играет Джигарханян (С)


Так что реальным работягам, за которых, якобы, топит вся эта грядка, одновременно называя их быдлом - наХ не сдалась.
Они даже не в курсе - кто там из жиденышей что-то кричит.
Люди работают руками, а эти - языками.

И кто-то еще на Сталина намекает - мол, страну поднял за короткое время.

Млять, да вся эта креакловская грядка пахала бы без продыху, как и все в то время, чтобы страну поднять, а не языками чесать: какой сталин плохой, не дает расслабиться в кафешке.
lol.gif

Это сообщение отредактировал djamix - 8.11.2017 - 12:42
 
[^]
HarryIvanhу
8.11.2017 - 13:10
2
Статус: Offline


Биологический Урод

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 2564
Цитата (gimly33 @ 8.11.2017 - 11:02)
Цитата (HarryIvanhу @ 8.11.2017 - 10:57)

Уважаемый, прошу Вас назвать тех интеллектуалов, стоящих у истоков рэволюции.
Бронштейн? Ульянов? Свердлов? Зиновьев? Каменев? Дыбенко? Может сам Парвус?

Вообще-то Ленин был известным экономистом и философом еще до революции.

Каким на хрен экономистом он был?!?! Не смешите людей!
Он даже маминым имением управлять не мог!
"...В мае 1889 М. А. Ульянова приобрела имение Алакаевка в 83,5 десятин (91,2 гектара) в Самарской губернии, и семья переехала туда на жительство. Уступив настойчивым просьбам матери, Владимир попробовал заниматься управлением имением, но успеха не имел[25]. Окрестные крестьяне, пользуясь неопытностью новых хозяев, похитили у них лошадь и две коровы[25]. В результате Ульянова продала вначале землю, а впоследствии и дом..."
Известным пиздаболом затейником он был.
И да, если он когда то и работал, то присяжным поверенным.
А вот что сестрица пишет о нём:
"....Он с большим юмором принялся рассказывать нам о своей недолгой юридической практике в Самаре, о том, что из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вел), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор.
— Мария Ильинична Ульянова, мемуары[29]
В 1893 году Ленин приехал в Санкт-Петербург, где устроился по рекомендации Хардина помощником к присяжному поверенному (адвокату) М. Ф. Волькенштейну...."
О каком реальным профессионализме может идти речь если он никогда нигде толком не работал!
Он всё время писал, писал и писал. Философ из него вышел шикарный.
Так вот, отец мой был коммунистом и историком и он всегда отзывался о работах Ильича как о полном непригодном к существованию бреду, а по просто чуши!
Как можно говорить о человеке, который провозгласил отсутствие частной собственности и называть его экономистом?!?!
 
[^]
AquaRobot
8.11.2017 - 13:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Лучший довод против революции, это комментарии среднестатистических ЯПовцев в очередной "революционной" теме.
Именно эта масса и будет вершить "революционную справедливость", сообразно своему мировоззрению и умственному развитию.

Революцию делали не "обездоленные, низшие слои населения".
В главе стояли господа, в дорогих, буржуазных пальто, нигде не работающие, но тем не менее имеющие деньги на вольготную жизнь за границей.
Ударной силой были матросы и солдаты, которые вместо того, что бы честно выполнять свой долг перед Родиной и воевать с врагом, ошивались в тылу, в Петрограде под предлогом "охраны завоеваний революции", "по болезни", или "выбранные депутатами в солдатские комитеты", а впоследствии и просто дезертировавшие, ведь "бить буржуя" приятнее, чем сидеть в окопах.
А в этой солдатской-матросской массе мельтешили личности представлявшиеся, то студентами, то кочегарами, то мастеровыми, главное что бы вымышленная фамилия была как можно более "русской".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 8.11.2017 - 13:22
 
[^]
TenOClock
8.11.2017 - 13:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 826
Цитата (djamix @ 8.11.2017 - 10:08)
Это стОит почитать всем тем, наивным вьюношам, которые считают, что революция есть лучший способ решения всех проблем, что после неё все станут сытыми и богатыми и, самое главное, что ими никто не управляет, а вся эта движуха есть *глас народа*.

Так же стоит почитать комменты на афтершоке, где эту статью разобрали на составляющие.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11207
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх