«Нет военнопленных, есть предатели Родины»

Для меня любой человек, оправдывающий потери высшей целью - подонок и мразь, Так как ученые-историки и военные специалисты уже давно обосновали, что ТАКИХ потерь можно было бы избежать, но никто не захотел.

Извините, вы шапочку из фольги уронили! Берите... Все, можете идти

А вам в какой синагоге про цивилизованный мир рассказали?

Направлено человек %
в воинские части через военкоматы 231 034 76,25
в штурмовые батальоны 18 382 6,07
в промышленность 30 749 10,15
в конвойные войска 5 924 1,96
арестовано 11 556 3,81
в госпитали, лазареты, умерло 5 347 1,76
Всего прошло проверку 302 992 100

Это всего вообще вместе с офицерами.

Ссылок на документы в инете полно, выбирай любую. Я взял отсюда.

Мой прадед сидел почти 10 лет за то, что из плена живым вернулся. Потом реабилитировали его, но психика у него была поломала окончательно, до конца жизни почти по психушкам мотался. Сталин ли это сказал, или нет, но проблема такая была.

Ничуть не хочу уменьшить роль И.В. Сталина в Великой Отечественной Войне, да и в управлении государством, но таки хочу напомнить, что приказ за номером 227 был отдан лично Верховным главнокомандующим.

Приказ является одним из приказов, направленных на повышение воинской дисциплины в Красной армии (см. Приказ № 270). Запрещал отход войск без приказа, вводил формирование штрафных частей из числа провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости — отдельные штрафные батальоны в составе фронтов и отдельные штрафные роты в составе армий, а также заградительные отряды в составе армий.


Не будем сейчас пускаться в демагогию о целесообразности реперессирования людей, попавших в плен, по тем или иным обстоятельствам, формирования штрафных батальонов и заградительных отрядов. Нас там не было. Более интересен момент, о запрете отхода войск, без приказа. Т.Е, отсутсвие у боеспособных частей возможности к отступлению, прегруппировке и возможно последующей успешной атаке, на что безусловно влиют ландшафт местности, знание местности, тактические виды вооружения. Например, правильно установленный миномет, при отступлении и перегруппировке может нанести серьезный ущерб противнику. Не отдай Сталин этот приказ, военные потери можно было бы сократить. Отступление - это такое-же тактическое действие, как и атака и оборона. Грамотное отступление может порой принести больше плодов и уж точно сохранить гораздо больше жизней, чем неорганизованная атака

Я так понимаю вы из тех, кто свято верит предвыборным обещаниям наших депутатиков, да и самого Президента?

Дед под Сталинградом с 42 по 45. Освободили наши. Никто и никого естественно сразу не отпустил, что вполне понимаемо даже для долбоебов. Кого только к пленных не подсаживали под конец войны. Предателей, тюремных надзирателей и карателей, агентов на будущее и тд. Поэтому фильтрация шла и это совершенно естественно. Истязять и пытаться перестали, кормить стали по человечески, но и проверяли всех. Это норма. Потом всю жизнь проработал в колхозе. Почетные грамоты и прочее, мама выучилась и получила высшее образование. Ни слова про плен и прочее. Да, еще долго иногда вызывали в район в органы, потому что ещё долго после войны искали всяких мразей. Приходилось делиться воспоминаниями, кто, что творил, уточняли, переуточняли. И никакого непонимания не было. Так что не надо хуйню пороть, начинаетесь говна и считаете, что все знаете

Немного дополню:
"Но оказывается, что в разных вариантах формулировка «Попал в плен – значит, предатель» звучала гораздо раньше. Например, Георгий Жуков в одной из бесед с Константином Симоновым в середине 1960-х годов утверждал, что авторство ее принадлежит начальнику Главного политуправления и заместителю наркома обороны армейскому комиссару 1 ранга Льву Мехлису.

Существует и ряд «менее авторитетных» свидетельств. Так, в 1946-м интернированные бывшие власовцы, содержавшиеся в лагере «Платтлинг», пишут письмо супруге американского президента Элеоноре Рузвельт: мол, спасите нас, а то мы слышали, что Молотов заявил: «У нас нет военнопленных, а есть дезертиры из Красной армии». Есть целый ряд похожих ссылок на дипломатические источники. Но все они из той же обоймы: то Майский и Коллонтай (послы СССР в Англии и Швеции), а также послы в Анкаре и Софии что-то кому-то в подобном духе скажут; то дочь Сталина Светлана Аллилуева в своих «мемуарах» поведает, что якобы «когда иностранный корреспондент запросил об этом официально, отец ответил, что «…в лагерях Гитлера нет русских пленных, а есть только русские изменники, и мы покончим с ними, когда завершится война». А о Яше (плененный сын Сталина Яков Джугашвили – Авт.) он ответил так: «У меня нет сына Якова».

Вывод на основе этих выкладок каждый читатель может сделать самостоятельно. Однако представляется очевидным, что, хотя Сталин расхожую фразу относительно пленных и не говорил в том ее виде, в каком она ему приписывается, лично его отношение к ним было, мягко говоря, негативным. Ну, а окружение вождя, разумеется, не могло не действовать в соответствии с выработанной им «генеральной линией партии».

Кстати сказать, история с упомянутой цитатой «из Сталина» напоминает случай с другим «его» расхожим высказыванием: «Нет человека – нет проблемы». Якобы эта формулировка тоже была обронена «верным учеником Ленина». На самом деле документальные источники не зафиксировали таких слов вождя. Фраза вошла в обиход из романа Анатолия Рыбакова «Дети Арбата». Автор книги признавался, что формулировку эту он придумал сам или услышал от кого-то, и она, мол, как нельзя лучше легла на выписанный им характер тирана. Возможно, оно и так, только стилистически это совсем не «в духе» Сталина."

И что? Все мои родственники, за исключением воевавших дедов, были на оккупированной территории. И это никак (для вас ещё раз повторю: никак) на их судьбе не отразилось.

И что? Именно так шпионы и диверсанты и засылались. Соответсвенно все попавшие из плена или оккупации подвергались проверке. Это вполне логично. И, что характерно, в результате немецкая разведка соснула и было выявленное огромное число предателей. А вот утверждение, что всех без разбору гребли в предатели, это как раз пиздешь.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 17.07.2017 - 17:47

Действительно. А вас таких либеральных, за обсирание и вольное интерпретирование истории родной страны, может пора расстреливать уже, а?

Дед, будучи пограничником попал в плен раненым в первые дни войны. Освободился из плена в апреле 1945. Ни каких санкций не последовало. Видел его трудовую книжку с первой записью от июля 1945 года.
В начале семидесятых он получил письмо от КГБ СССР с просьбой описать первые дни войны и судьбы без вести пропавших пограничников для Книги Памяти.
На основании чего я сделал вывод что предателем его ни кто не считал.

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 17.07.2017 - 17:48

Эта статистика не имеет ничего общего с вернувшимися из плена, зачем вы ее привели?

Это сообщение отредактировал Lelik72RUS - 17.07.2017 - 17:49

Самый угар, что люди, призывающие наказывать за мнение, называют себя либералами и демократами.

Опять вики))
Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.[44]

10%. В Германии правда было 0,2 млн человек чисто на шпионов?

Эти учёные ( на говне копченые) берут в пример опыт Франции. Которая и таких потерь избежала и оказалась в победителях.

Уникальный случай в истории мировых войн.

Правда те же ученые-наговнекопченые , никак не хотят исследоват и описать в деталях сей феномен.

Имена этих ученных-историков можно? Или это твои собутыльники были?

А у вас лично есть данные о том, сколько конкретно людей "зарезали" НКВДшники после данной фразы Сталина? Вот конкретно - когда, где, сколько? Только мне не очень понятно, как НКВДшники, которые строго подчинялись исключительно приказам (они же всё до этого делали только после личного приказа Сталина, о чём он знал и не останавливал их), пошли "резать" после какой-то фразы, которую он сказал не подумав (по вашим словам) и которую они даже не от него услышали лично, а прочитав в какой-то газете? Вам не кажется это несколько странным, нет?

Зато какую великую страну построил. Может поэтому и подгорают пуканы у "цывилизованого" мира?

А чем этот приказ противоречит тому, что написал ТС?

Которая при первых трудностях бездарно развалилась, а если вы про СССР, так там Ленина заслуга.

Этот миф протух вместе с "заградотрядами" ещё в 90х...

Власовец закукарекал!