Кратенький ликбез по тактике, История и военная наука.

Отличный пост, почитал про Суворова, просветился, позеленил.

Lanista

Да кто бы против!? Танки... В наше время пресловутый трактор в городе - уже ситуация. Бабушки шепчутся: "Воды не будет", мужики: "Опять всю дорогу разроют", мелкота: "А, БЛЯ, трактор!". А тут если вдруг танк! У него ж экипаж и пулемёт! Башня и всё, что в ней, патроны, сухпай. Не, танков нам не надь. Суворов никаких танков не вводил, этот, Пирр вроде тоже их не особо. Гудериан вот был, попробовал - тоже облом.

Пиши, автор, прикольно читать. В меня в своё время так вдолбили расчёт сил и средств для охраны и обороны воинского эшелона, что я с перепугу могу даже набросать то же самое для автоколонны. Но вот интересно об этом поведать не умею. Хотя до сих пор картина перед глазами как подполковник, начальник эшелона, уселся меж путями, а там состав соседний отошёл - вокзал и электричка подошла... Было нечто. "Ерофей Павлович" станция называлась. А так-то мы всю стратегию и тактику соблюли. Задание выполнили, только один рожок от автомата прое@али. Командир - суровый генерал, орал матом и всех приказал расстрелять сказал - или ты, подпол, рожок найдёшь и выговор или нахер без пенсии. Взяли металлоискатель, через три дня нашли - перегон-то всего 4 часа был. Ага. Так шта мы умели раньше воевать. Причём всегда побеждали, невзирая на Пирра.

Прелесть.Пиши еще .Тема хороша.За юмор и ненудность отдельное спасибо.

Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.

Наполеон I Бонапарт

Берлин танки брали, ТС. Так же как и Эль-Фалуджу, Багдад и даже Сайгон. Да и вообще город-миллионник без танков брать не получится. Лучше потерять танк от расчета РПГ, чем взвод пехоты от не подавленной пулеметной точки. Которая, кстати может взводом и не ограничиться...

Добавлено в 19:55

Немного ошибся. Его Франция после него кормила три чужих оккупационных армии))

Это сообщение отредактировал osikchef35 - 3.03.2015 - 19:54

Вот например БУСВ содержит инструкции по применению танков в городе. В принципе, применять-то их в городе можно, но только во взаимодействии с пехотой, и вообще желательно исключительно для двух целей:
1. Подавление огневых точек противника, мешающих продвижению своей пехоты. Для этого танки должны быть расположены в боевых порядках ЗА пехотой, вне пределов действия гранатометчиков. В современных условиях это сложно, в Берлине гранатометов у немцев было не сильно густо, а ПТУРов не было вообще.
2. Прикрытие броней продвижения пехоты - но для этого надо быть уверенным, что у противника почти нет ПТ-средств. Иначе придется искать камикадзе для укомплектования экипажей. Против партизан с преимущественно стрелковым оружием второй вариант еще катит, а вот против регулярной армии - уже хуже.

Да дохуя их было в Берлине, гранатомётов. Не помогло. В городе вообще всем воевать плохо, хоть пехоте, хоть танкам. Только авиации с артиллерией хорошо, и флоту, если море рядом))). Абрамам из-за выхлопа адской температуры вообще с пехотой дружить не сильно получается,однако в Эль-Фалуджу как-то въехали без каких-то страшных потерь. Те же евреи без танков в сортир наверное не ходят...

Это сообщение отредактировал osikchef35 - 3.03.2015 - 21:46

Эль-Фалуджу вроде бритты брали на Челенджерах, или я путаю?

Это да, но Меркава - танк специфичный от слова "ваще". Он даже создан исходя из другой философии. Все нормальные танки предназначены для ведения в первую очередь наступательных операций, причем обычно в составе своих (танковых) подразделений. А Меркава предназначен как раз для операций на ограниченном пространстве боя (в Израиле других местностей особо-то и нет). Поэтому у нормальных танков очень сильно бронированный лоб в ущерб бортовой броне (всё-таки наступают обычно передом), а вот у Меркавы весьма серьезно бронированы еще и борта (в ущерб собственной подвижности), плюс Меркава - единственный в мире танк, вооруженный помимо орудия еще и миномётом, а также имеющий нечто наподобие десантного отделения.

путаешь))с Басрой...

А у меня, в детстве, была любимая книга, называлась она "книга будущих адмиралов". Там про все морские сражения рассказывалось. Так жалко было, когда у меня ее украли...
Нигде больше не видел такую. С удовольствием бы купил даже сейчас. Наверное ностальгия по детству.

по этому поводу есть выражение -"не так страшен танк , как его пьяный экипаж"

Атомной бомбе пох почти на все законы.

Наполеон достиг успеха в жизни?! Может быть. До тех пор пока не нарушил самый главный военный закон - никогда не воюй с русскими, на самый свой хитрый манёвр и план, огребешь люлей при любом раскладе.

читал и командиров и адмиралов в деццтве. пошли на ура до сих пор гдето валяюцца. ща таких уже не пишут.

Это сообщение отредактировал jeka3 - 3.03.2015 - 22:10

у нас на кафедре тактики говорили что
в тактике нет неправильных решений за исключением
1. Форсировать реку не поперек а вдоль
2. Отдать резерв противнику
3. Нанести ядерный удар по собственным тылам, а все остальные действия командира тактически правильны.

Можно еще наступать в сторону, противоположную направлению на противника.

Это тактическое отступление

Брусиловский прорыв стал прорывом, благодаря грамотной работе разведки, скрытно переброске войск, отсутствию артподготовки и самое главное - манере наступления: в то время немцы делали 3 секции окопов друг за дружкой, поэтому первая шеренга солдат перескакивала первые два окопных ряда и атаковала третий самый дальний, вторая шеренга второй третья третий) это всё конечно несколько упрощенно своими словали. для немцев стало совершенно неожиданным)

от себя добавлю
любые закрепленные позиции окапываются - придумано и внедрено русскими в русскотурецкой войне 1877 г.

авиаразведка, бомбардировка и уничтожение наземных целей самолетами

придумано русскими в первой мировой.



Это сообщение отредактировал decad0r - 3.03.2015 - 23:10

а кончилось все получением пизды и отступлением, но это уже стратегия))

Скопипиженная хрень! :)
"Болт на каждую бронированную жопу пришел не виде гуситов", его принесли английские лучники "Йомены", со своими длинными луками и случилось это раньше "Гуситских войн" (1420-1434 гг), во время Столетней войны.

1. Битва при Креси, 26 августа 1346 год.

Соотношение сторон
англичане: 8000-12000
французы: около 25000

Потери
англичане: 90-400
французы: 10000-20000

2. Битва при Пуатье, 19 сентября 1356 год.

Соотношение сторон
англичане: около 7000. Состав примерно 1000 лучников и 6000 пехотинцев и всадников
французы: около 50000! Из них 20000 - тяжелая кавалерия!

Эдуард, английский король, не был ни дураком, ни самоубийцей, поэтому он "запросил пардону", пообщав вернуть все завоеванное и не воевать 7 лет. Французы решили, что и так легко победят, да и за Креси хотелось поквитаться.

Потери
англичане: минимальны
французы: на поле около 8000 тяжелой квалерии и при отступлении еще 5000. Ополчение, собственно "чернь", а кто ее считал?
Французский король взят в плен. Выкуп за него составил 3 миллиона золотых экю, 2 годовых дохода королевства!

3. Битва при Азенкуре, 25 октября 1415 год.

Соотношение сторон
англичане: 8000 - 10000, из них около 5/6 всего состава - лучники, остальные тяжелая кавалерия.
французы: 25000-36000, из них 10000 - тяжелая кавалерия. Разброс в численности армии потому, что опять таки, а кто "чернь" считал! :)

Потери
англичане: около 112
французы: 7000-10000, еще в плену 1200 рыцарей.
----------------------------------
Прювет, необразованным чешским крестьянам, от регулярной английской армии!

ТС, тема - супер! Спасибо!
Очень понравился слог и информативность!

А можешь таким же слогом рассказать про "Гибридную войну" (правда, это уже скорее не тактика, а стратегия)?
У меня есть большое подозрение, что и в тактическом плане сейчас играет очень большую роль нелетальное оружие, такое как РЭБ, СМИ и "диванные войска особого назначения"

Ты ледовое побоище забыл, и рейдерский наезд Бату-хана на Польшу и Венгрию)))). Там рыделей покоцали ой вей сколько))

Пробивать броню - дело нехитрое. Речь в моем посте идет не о бронепробиваемости, а о быстровозводимых полевых укреплениях. При Креси англичане просто на холмике стояли, и особых уреплений, кроме стандартных кольев, не использовали. Так что применительно к законам тактики - таки гуситы.

Напомнило:

Джек Воробей: Нужно сразиться!
Барбосса: Но ты же обычно сбегал с поля боя!
Джек Воробей: Вот и нет!
Барбосса: Вот и да! Сам знаешь об этом!
Джек Воробей: Вот и нет! Клевета и ложь! Просто я всегда следовал благороднейшей из пиратских традиций. Я полагаю, что сейчас нам следует поступить так же — завязать бой, а потом сбежать.

Ну что, прикольно.

Этакая "тактика для обывателя".
А по-взрослому тактику учат по специальным книжкам, как правило с грифами "ДСП" и "секретно".