Кратенький ликбез по тактике, История и военная наука.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Crash71
4.03.2015 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (krivoy @ 3.03.2015 - 21:52)
Атомной бомбе пох почти на все законы.

НЕ претендую на истину.....
Но если по атомной бомбе ебануть другой бомбой (то есть, пытаться её сбить ракетой ДО её собственного ядерного взрыва), то такой "преждевременный" эякулят взврыв не вызовет ядерных разрушений местности.
Другими словами - ядерный взрыв - не так то просто устроить. Надо хер знам сколько технических условий соблюсти.
Если это было бы так просто, то ЯО было бы у гораздо большего количества держав.
 
[^]
Lanista
4.03.2015 - 10:33
1
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Но если по атомной бомбе ебануть другой бомбой (то есть, пытаться её сбить ракетой ДО её собственного ядерного взрыва), то такой "преждевременный" эякулят взврыв не вызовет ядерных разрушений местности.

Абсолютно так. Собственно, так и работает ПРО.
 
[^]
Bridger
4.03.2015 - 11:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 104
Прочитал. ТС молодец, написано хорошо и очень легко читается. Это получается, что тактика, сводится к поиску наиболее приспособленного органа на хитрую жопу противника)))
 
[^]
Spacum
4.03.2015 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Цитата (Lanista @ 4.03.2015 - 10:14)
Цитата
Скопипиженная хрень! :)
"Болт на каждую бронированную жопу пришел не виде гуситов", его принесли английские лучники "Йомены", со своими длинными луками и случилось это раньше "Гуситских войн" (1420-1434 гг), во время Столетней войны.


Пробивать броню - дело нехитрое. Речь в моем посте идет не о бронепробиваемости, а о быстровозводимых полевых укреплениях. При Креси англичане просто на холмике стояли, и особых уреплений, кроме стандартных кольев, не использовали. Так что применительно к законам тактики - таки гуситы.

Не ну конечно, малым числом победить сильного противника, превосходящего в несколько раз. Это да, это никакой тактики не надо, это просто "постоять на холмике" и вкопать колья. Автор, сначала когда вы тут про гуситов скопипастили, я решил что ну бывает такое частенко, скопировали, не проверив. Но теперь должен выразить вам своё фи: "Автор нуб и опозорился" bravo.gif

Для человека который не понимает что такое тактика объясняю:
1. "Постоять на холмике" - это тактика и при чем в полном объеме! Грамотно выбрать место для обороны, занять господствующую высоту; используя особенности местности, прикрыть свои фланги густым лесом, оставив для противника только одно узкое направление для атаки. Заставить противника пробираться по труднопроходимой местности, в грязи по колено. Это ни разу не тактика, так просто ребята вышли на холмик, "покурить". lol.gif
Кстати, во всех трех, указанных мною битвах, использовалось! До начала сражений, были маневры с обеих сторон. Кстати и не толпой "стояли", а во всех трех битвах были разделены на три подразделения под своим командиром и общим командованием Короля.

2. "Стандартные колья" - это таки "быстровозводимое укрепление" и "из подручных средств"! Еще до гуситов, англичане применили тактику остановки тяжеловооруженных всадников на подходе, из-за не возможности для всадников преодолеть препятствие - "бронекони" не перепрыгивают препятствия. :) Кстати, в битве при Пуатье, англичане это вообще в открытую сделали на виду у французов. Французы 3 часа тупили и стояли, а тем временем английские лучники вкопали колья перед своими позициями. lol.gif
Почти все потери англичан были во время атаки пеших французов под руководством Дофина. Это была резня и мясорубка длившаяся несколько часов! Но французы устали пока дошли до англичан, напомню "по колено в грязи", да еще и получили тучу стрел пока дошли. В одном месте всадники даже не стали пытаться подъехать к лучникам, потому что вокруг них было болото. Они решили объехать и подставили под стрелы бока своих лошадей.
Конечно, грамотно разместить на местности своих людей - это не тактика. Просто у англичан, по мнению ТС, наверно в этот момент случилась массовая диарея, что они попрятались по кустам в болоте. lol.gif

3. "Бронепробиваемость" - тоже по большей части была случайной. Убивали лошадей! А дальше уже тяжеловооруженный рыцарь, добираясь до позиций лучников, по колено в грязи, просто уставал настолько, что не мог сражаться и их резали как баранов! Многие просто сдавались. Во всех трех битвах, очень много рыцарей было убито не в сражении, а уже в плену! Это было причиной крайней, запредельной, ненависти французских рыцарей к английским лучникам.
---------------------------------------
И насчет быстровозводимого полевого укрепления. Наверно никогда не слышали про "гуляй-поле"?

Это сообщение отредактировал Spacum - 4.03.2015 - 12:09
 
[^]
БелыйМедведь
4.03.2015 - 12:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
гетерами...
Гетера это проститутка. Пойду читать далее.
 
[^]
Садко
4.03.2015 - 12:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 121
Цитата (Lanista @ 3.03.2015 - 17:33)
Ни в коей степени не претендую ни на полноту изложения, ни на то, что прочитавший сей текст немедленно обретет экспертный навык тактики. Однако в качестве краткого ликбеза данный текст будет небезинтересен всем, кто хочет понимать, какие законы управляют военным искусством, а также при каких обстоятельствах и кем эти законы были открыты.


При чем тут князь Воротынский, спросите вы? А при том, что при Молодях он с помощью вагенбурга разбил 150-тысячную турецко-татарскую армию, имея менее 60 тыс. человек.
Сейчас, конечно, вагенбург не актуален, но полевые укрепления вагенбургом не ограничиваются.


Спасибо за хорошее изложение, отдельное за живой язык и чувство юмора. Совершенно искренне говорю.
В рассказе про битву при Молодях, вы незаслуженно забыли Дмитрия Хворостина, который ударил турок с тыла, когда они бились с князем Воротынским.
На мой взгляд, самое яркое применение обоза при обороне это битва при Судьбищах в 1555 году. Иван Васильевич Шереметьев выстоял с отрядом 7 000 воинов против 60 000. С момента когда мы выстроили обоз наших было 2 000, а турок 45 000. И выстояли !
 
[^]
Lanista
4.03.2015 - 12:43
2
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
БелыйМедведь
Цитата
гетерами...
Гетера это проститутка. Пойду читать далее.

Гетерос - это "друг". Гетера - "подруга" в том же смысле, что японская "гейша". Проститутка в узком смысле - "порна".
Кстати, у греческого в этом смысле есть параллели с русским языком: слова "друг" и "другой" и у нас, и у них являются однокоренными.

Цитата
Автор, сначала когда вы тут про гуситов скопипастили, я решил что ну бывает такое частенко, скопировали, не проверив.

Я, конечно, очень извиняюсь, НО:
1. Копипаст - не мой стиль. Весь текст - исключительно МОЕГО авторства, копипасты там ни на грамм.
2. Вы понимаете предмет разговора? Речь идет о шаблонных тактических приемах, ставшими аксиомами. Речь не идет о достижениях английских лучников в Столетке, равно как и о частных случаях комбинирования тактических приемов. Так что применительно к рассмотрению вопросов о возведени полевых укреплений - гуситы, а не йомены.
3. Если уж рассматривать вопрос о том, кто первый начал возводить полевые укрепления - так надо вспомнить аккадцев, которые могли заболотить местность перед противником, быстро соорудив плотину из подручных материалов на ближайшей речке-вонючке. Тем не менее, считать это полноценным быстровозводимым полевым укреплением я бы не стал.
4. И еще раз повторю. Примеров грамотного использования местности - более чем дохера. Фермопилы, Марафон, Платеи, Тразименское озеро, тот же Фарсал, даже Куликовская битва с удачно подвернувшимся на нашем левом фланге лесом - их просто дохрена. Просто использование местности настолько очевидно, что я даже не стал выделять это в отдельный закон.

Это сообщение отредактировал Lanista - 4.03.2015 - 12:57
 
[^]
Tepsey1982
4.03.2015 - 12:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 237
В морских баталиях резерв, если не ошибаюсь, первым применил Ушаков.
 
[^]
Demetrix
4.03.2015 - 15:00
3
Статус: Offline


Фотожопер

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 652
А как же славная тактика "Раш по центру!!1" ?
 
[^]
osikchef35
4.03.2015 - 23:32
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Demetrix @ 4.03.2015 - 15:00)
А как же славная тактика "Раш по центру!!1" ?

Так выпьем же за гидралисков и мать их, Сару Керриган)))...

Кратенький ликбез по тактике
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8647
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх