"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 97 98 [99] 100 101 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 01:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Вот самая ягодка, это как люди про удвоение скорости вращения колес говорят. По условиям эти скорости совпадают, а человек отвечает "самолет взлетит, просто колеса будут крутиться не как лента, а в два раза быстрее". Ну а коли тягач подключили, давайте пусть будет не в два, а в пи раз?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 01:17
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:52)
Про ролики... Повторю свой вчерашний вопрос. Юзерочичичичичек, ты можешь представить что ты стоишь возле перил эскалатора, которые вместе со ступеньками едут? Надеюсь что можешь. А можешь представить как ты поставил на эту бегущую от тебя перилу детскую машинку? Надеюсь что и это тебе по силам. А теперь напрягись, соберись, и внимательно... А представь что ты эту машинку по убегающим от тебя перилам туда-сюда катаешь. Представил? Сможешь катать, или тебя перилина утащит за счет сопротивления в колесах машинки? Вот не верю что скажешь что утащит, иначе твоих умственных способностей хватало бы только чтобы мычать и слюни пускать, а ты как минимум в тырнеты писать умеешь. Тогда каким же хуем транспортер через такие же свободно катающиеся колеса способен перебороть самолетный двигатель? Машинка же тебя не утаскивает вслед за перилами?
Только не надо про условия задачи, хватит этого бреда. Нет в них про обязательную неподвижность самолета, в задаче как раз и спрашивается, а будет ли он неподвижен?

Ну так где конструктивный ответ то? Или только тебе конструктив должны предоставлять чтобы ты его в очередной раз проигнорировал?
 
[^]
начпо
23.12.2019 - 01:19
-1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (user778 @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс.  cool.gif

Не, ну вот зачем так. Есть у него центр тяжести. Это проекция центра масс на плоскость, перпендикулярную вектору ускорения свободного падения. Вполне себе используемое понятие в физической симуляции в геймдеве, например. Правда, к задаче отношения не имеет.

Ц.Т. устаревший термин. В настоящее время заменён на более точный Ц.М. центр масс.
 
[^]
АСергеич
23.12.2019 - 01:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 01:09)

Здесь я. Чего надо? ))

чо надо-чо надо...
Я тут кое что напишу,только сразу тросом не размахивайте,а то зашибёте кого.)
Поехали.
Для наглядности условимся,что скорость транспортёрной ленты,движущейся навстречу стартующему самолёту,равна его взлётной скорости (Vотр.).Чтобы самолёт не перемещался относительно земли вместе с лентой,к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.Но ведь с такой тягой самолёт не взлетит и с обычной полосы.т.к. для достижения Vотр. ему необходимо преодолеть ещё и сопротивление воздуха.А по условиям на это тяги не хватает.
 
[^]
Agin
23.12.2019 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Юзерочичичек
Цитата
Ну а коли тягач подключили, давайте пусть будет не в два, а в пи раз?

Во сколько угодно раз.
Вы не могли бы любезно согласиться ответить на два вопроса, если Вас не затруднит, конечно?
Желательны однозначные ответы, уровня "да", или "нет".

1. Самолет, движимый тягачом и тросом - взлетит, или нет?
Да, или нет?
2. Самолет, движимый пропеллером - взлетит, или нет?
Да, или нет?

Будете столь любезны ответить? Или нет? ))

Это сообщение отредактировал Agin - 23.12.2019 - 01:23
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 01:24
4
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1782
Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 01:19)
к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.

Сила трения колес о ленту величина постоянная и не зависит от скорости.
Хоть колеса крутятся 1 оборот в час, хоть 7000 об/мин.
Сила трения не может остановить разбег самолета.
Смиритесь уже.
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 00:53)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:37)
По этому рисунку нет никакой неподвижности, F1 не имеет взаимосвязи с F2

Это ты зря... есть у самзика такая точка - центр тяжести называется...

Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс. cool.gif

Данунах.. вы реально с другой планеты, "знатоки"


"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 01:16)
Вот самая ягодка, это как люди про удвоение скорости вращения колес говорят. По условиям эти скорости совпадают, а человек отвечает "самолет взлетит, просто колеса будут крутиться не как лента, а в два раза быстрее". Ну а коли тягач подключили, давайте пусть будет не в два, а в пи раз?

Скорость вращения колеса может быть равна скорости транспортера только при условии неподвижности фюзеляжа. Почему тогда транспортер крутится? Что заставляет его вращаться? Колеса? Что заставляет вращаться колеса? Транспортер? Что заставляет вращаться транспортер? Колеса? Что заставляет вращаться колеса? Транспортер? Что заставляет вращаться транспортер? Колеса? Что заставляет вращаться колеса? Транспортер? Что заставляет вращаться транспортер? Колеса? Что заставляет вращаться колеса? Транспортер? Что заставляет вращаться транспортер? Колеса? И т.д.

Это конструктивный вопрос, иллюстрирующий абсурдность условия задачи о неподвижности самолета. Нет этого условия. Есть условие отслеживания транспортером вращение колес и его встречное движение. А вопрос задачи - будет ли самолет неподвижен.

Очень хочется конструктивного ответа, чтобы я мог конструктивно возразить, а не послать нахуй очередного идиота.
 
[^]
АСергеич
23.12.2019 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 01:24)
Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 01:19)
к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.

Сила трения колес о ленту величина постоянная и не зависит от скорости.
Хоть колеса крутятся 1 оборот в час, хоть 7000 об/мин.
Сила трения не может остановить разбег самолета.
Смиритесь уже.

Вы это объясните взлетуну.Это не мои слова,а его))))))))))))))
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:19)
Цитата (user778 @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс.  cool.gif

Не, ну вот зачем так. Есть у него центр тяжести. Это проекция центра масс на плоскость, перпендикулярную вектору ускорения свободного падения. Вполне себе используемое понятие в физической симуляции в геймдеве, например. Правда, к задаче отношения не имеет.

Ц.Т. устаревший термин. В настоящее время заменён на более точный Ц.М. центр масс.

Я так и знал... современный Вы наш... его-же нет. Или я чего-то не знаю..

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:25)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 00:53)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:37)
По этому рисунку нет никакой неподвижности, F1 не имеет взаимосвязи с F2

Это ты зря... есть у самзика такая точка - центр тяжести называется...

Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс. cool.gif

Данунах.. вы реально с другой планеты, "знатоки"

Это те же яйца, только в профиль. И как это влияет на обсуждаемый вопрос?
 
[^]
Agin
23.12.2019 - 01:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
АСергеич
Цитата
Для наглядности условимся,что скорость транспортёрной ленты,движущейся навстречу стартующему самолёту,равна его взлётной скорости (Vотр.).Чтобы самолёт не перемещался относительно земли вместе с лентой,к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.Но ведь с такой тягой самолёт не взлетит и с обычной полосы.т.к. для достижения Vотр. ему необходимо преодолеть ещё и сопротивление воздуха.А по условиям на это тяги не хватает.

Погодите, я возможно что-то недопонял.
Начинаем с того, что ленту двигаем навстречу самолету, скорость ленты соответствует взлетной, самолет просто удерживаем на месте, правильно я Вас понял?
В этом случае легкомоторный самолет, Цессну-172, мы сможем удержать на месте руками, не запуская двигатель.
Вы его за правое крыло будете придерживать, я за левое. Лента крутится, колеса вращаются, мы с Вами держим самолет и обсуждаем эту задачу.
Все верно пока, или что-то не так?
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 01:29
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1782
Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 01:27)
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 01:24)
Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 01:19)
к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.

Сила трения колес о ленту величина постоянная и не зависит от скорости.
Хоть колеса крутятся 1 оборот в час, хоть 7000 об/мин.
Сила трения не может остановить разбег самолета.
Смиритесь уже.

Вы это объясните взлетуну.Это не мои слова,а его))))))))))))))

Кого его?

Какой силой, кроме трения связаны колеса самолета и транспортер?
Волшебный магнетизм?
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 01:08)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:03)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 00:41)
Тибладонт, я легко могу терпеть ваше хамское поведение  и необразованность.
Но неконструктива от вас слишком много. Если хотите чтобы я отвечал на ваши вопросы, давайте вернемся к тому, на чем остановились. На первоисточнике. Вы сказали, что он есть в теме, и, мол, все уже тут разобрали и обсудили. Можете продемонстрировать?
А в идеале процитируйте второй вопрос из аэроклуба и ответ на него доцента МАИ

...

Только хули толку от этого конструктива, если тебе его уже много раз дали, а ты его не понимаешь и игнорируешь? Какой еще конструктив тебя устроит?

По вашим ссылкам нет изначального материала из журнала за 80 год

То есть ты не осилил тот конструктив что тебе дан? Нахуя он тебе тогда? Дай свою версию формулировки задачи и ее вопроса.

Ну? будет версия или только шпалить можешь? Где твой конструктив?
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:19)
Цитата (user778 @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс.  cool.gif

Не, ну вот зачем так. Есть у него центр тяжести. Это проекция центра масс на плоскость, перпендикулярную вектору ускорения свободного падения. Вполне себе используемое понятие в физической симуляции в геймдеве, например. Правда, к задаче отношения не имеет.

Ц.Т. устаревший термин. В настоящее время заменён на более точный Ц.М. центр масс.

Это Вы его заменили? И когда? А мужики-то не знают...
Вот так, потихоньку, взлетуны начинают демонстрировать "знание" вопроса rulez.gif
 
[^]
АСергеич
23.12.2019 - 01:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Хе-хе,погодите,вишенка дозревает.))))
Не надо лишних вопросов.Начинается битва взлетунов со взлетунами.))))
Интрига.

Это сообщение отредактировал АСергеич - 23.12.2019 - 01:34
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 01:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 01:22)
Юзерочичичек
Цитата
Ну а коли тягач подключили, давайте пусть будет не в два, а в пи раз?

Во сколько угодно раз.
Вы не могли бы любезно согласиться ответить на два вопроса, если Вас не затруднит, конечно?
Желательны однозначные ответы, уровня "да", или "нет".

1. Самолет, движимый тягачом и тросом - взлетит, или нет?
Да, или нет?
2. Самолет, движимый пропеллером - взлетит, или нет?
Да, или нет?

Будете столь любезны ответить? Или нет? ))

А в ваших вопросах лента двигается? Есть какие-то особенности ее движения? Скажем, если у ленты постоянная скорость в направлении, сопутствующему курсу, то взлетающий в обычных условиях, взлетит и на такой. Ведь лента даже поможет, увеличив подъемную силу.
Если лента двигается с постоянной скоростью в направлении, как в задаче, то, очевидно иногда взлетит, иногда - нет. Смотря насколько быстро будет двираться лента, смотря самолет какой, смотря какая скорость отрыва.
И, конечно же, помимо постоянных движений ленты мы можем рассмотреть и другие варианты. В том числе и тот, который мы сейчас обсуждаем - очень надеюсь, что вы не из тех, у кого на беговой дорожке "бегу, и волосы назад".
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:27)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:25)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 00:53)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:37)
По этому рисунку нет никакой неподвижности, F1 не имеет взаимосвязи с F2

Это ты зря... есть у самзика такая точка - центр тяжести называется...

Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс. cool.gif

Данунах.. вы реально с другой планеты, "знатоки"

Это те же яйца, только в профиль. И как это влияет на обсуждаемый вопрос?

А то, что силы, которые ты гордо именуешь здесь F1 и F2 все-таки связаны между собой через этот Ц.Т.
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:31)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:19)
Цитата (user778 @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс.  cool.gif

Не, ну вот зачем так. Есть у него центр тяжести. Это проекция центра масс на плоскость, перпендикулярную вектору ускорения свободного падения. Вполне себе используемое понятие в физической симуляции в геймдеве, например. Правда, к задаче отношения не имеет.

Ц.Т. устаревший термин. В настоящее время заменён на более точный Ц.М. центр масс.

Это Вы его заменили? И когда? А мужики-то не знают...
Вот так, потихоньку, взлетуны начинают демонстрировать "знание" вопроса rulez.gif

Это разные формулировки одного и того же, ни на что не влияющие.
 
[^]
АСергеич
23.12.2019 - 01:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
А по условиям на это тяги не хватает.Но в этом случае такой аппарат не имеет права называться самолётом.
Да или нет ?Абсурдность задачи ясно видна ?
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:34)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:27)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:25)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 00:53)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:37)
По этому рисунку нет никакой неподвижности, F1 не имеет взаимосвязи с F2

Это ты зря... есть у самзика такая точка - центр тяжести называется...

Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс. cool.gif

Данунах.. вы реально с другой планеты, "знатоки"

Это те же яйца, только в профиль. И как это влияет на обсуждаемый вопрос?

А то, что силы, которые ты гордо именуешь здесь F1 и F2 все-таки связаны между собой через этот Ц.Т.

да ты чооо... а каким образом при этом Ф1 и Ф2 уравниваются, чтобы самолет в неподвижности замер?
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:35)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:31)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:19)
Цитата (user778 @ 23.12.2019 - 01:09)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс.  cool.gif

Не, ну вот зачем так. Есть у него центр тяжести. Это проекция центра масс на плоскость, перпендикулярную вектору ускорения свободного падения. Вполне себе используемое понятие в физической симуляции в геймдеве, например. Правда, к задаче отношения не имеет.

Ц.Т. устаревший термин. В настоящее время заменён на более точный Ц.М. центр масс.

Это Вы его заменили? И когда? А мужики-то не знают...
Вот так, потихоньку, взлетуны начинают демонстрировать "знание" вопроса rulez.gif

Это разные формулировки одного и того же, ни на что не влияющие.

Э нет, умерла так умерла. "Знатоки" взлетуны опровергают существование цнтра тяжести и к тому же называют меня земляным червяком, когда я про него заикнулся на их "несвязанные между собой силы"
 
[^]
Agin
23.12.2019 - 01:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Юзерочичичек
Цитата
А в ваших вопросах лента двигается? Есть какие-то особенности ее движения

Все условия - как в задаче. Без изменений.
Можно поменять вопросы местами.

1. С пропеллером - взлетит, или нет?
2. С тягачом - взлетит, или нет?

Ответите однозначно? Да, или нет?
 
[^]
БахытКомпот
23.12.2019 - 01:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:38)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:34)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 01:27)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 01:25)
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 01:05)
Цитата (БахытКомпот @ 23.12.2019 - 00:53)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 00:37)
По этому рисунку нет никакой неподвижности, F1 не имеет взаимосвязи с F2

Это ты зря... есть у самзика такая точка - центр тяжести называется...

Не лезь туда где ты ничего не знаешь. Нет у самолёта центра тяжести, есть центр масс. cool.gif

Данунах.. вы реально с другой планеты, "знатоки"

Это те же яйца, только в профиль. И как это влияет на обсуждаемый вопрос?

А то, что силы, которые ты гордо именуешь здесь F1 и F2 все-таки связаны между собой через этот Ц.Т.

да ты чооо... а каким образом при этом Ф1 и Ф2 уравниваются, чтобы самолет в неподвижности замер?

И как в твоей схеме будет направлена полная аэродинамическая сила (результирующая) сил F1 и F2? gigi.gif
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 01:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 01:24)
Цитата (АСергеич @ 23.12.2019 - 01:19)
к нему должна быть приложена сила тяги,равная силе трения колёс о ленту.

Сила трения колес о ленту величина постоянная и не зависит от скорости.
Хоть колеса крутятся 1 оборот в час, хоть 7000 об/мин.
Сила трения не может остановить разбег самолета.
Смиритесь уже.

Уже не первый раз это вижу в теме.
И? Первое - пока этой силы хватает, ее нам... хватает! Когда нам этой силы не хватит, будут другие силы.
Второе, и, надеюсь, более понятное:
Износ колес будет разный пр разных угловых скоростях? на одном обороте, и на тысяче? Семи тысячах?
700000? Ну или насколько быстро нам придется раскрутить колеса, чтобы компенсировать тягу трением....

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 01:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79463
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 97 98 [99] 100 101 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх