Церковное мракобесие против науки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UDG
2.08.2022 - 09:26
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 360
Всем добра

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Церковное мракобесие против науки
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата
Понятие любви к ближнему? Вы серьезно? Правда? Вы любите ближних? Азеров на рынке, ментов и гайцов вымогателей, бабок на лавке, пьяное быдло на детских площадках, жирных депутатов, пидорасов на эстраде… любите? Это всего лишь пустая фраза: «Возлюби Ближнего своего…» демагогия и пустышка, как впрочем и все религиозные ценности. Им грош цена.

Я говорил о духовной любви, зло в человеке не победить насилием. Все мы материалисты, понятно, что духовные силы слабее материальных. Любой учёный, художник, философ слабее полицейского или солдата. Культ силы это и есть неверие в силу духа и свободы, подмена целей жизни средствами! А дальше скажу, что сила духа есть! именно она даёт нам героев, людей имеющих свое мнение, в том числе и в простой жизни и политике и культуре. Именно сила духа даёт нам развитие, прогресс. Реальный природный мир это вечная война, а вот как раз духовный мир это высшая ступень в любой религии.
Вот о какой любви я говорил, о духовной, о гармонии со всем человеческим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sabalak
2.08.2022 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
а в силаме 18 000 миров, почему не 15 или 20 - в душе не ебу, не я придумал
 
[^]
Raspatel
2.08.2022 - 09:55
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10125
Цитата
Любой учёный, художник, философ слабее полицейского или солдата. Культ силы это и есть неверие в силу духа и свободы, подмена целей жизни средствами!

Сила есть - ума не надо, так что ли?
Только вот еще в древности говорили, что "руки поборют одного, знания тысячу".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rofey
2.08.2022 - 10:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
dinulya
Цитата
человек произошел не от обезьяны, а от общего предка обезьяны и человека, назывался он проконсул, который разделился на 2 ветки собственно обезьян и людей. Дробышевский вам в помощь

Спросим у Дробышевского ?
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата
Сила есть - ума не надо, так что ли?
Только вот еще в древности говорили, что "руки поборют одного, знания тысячу".

Да я о другом, о духе, о глубинном "я" человека, о неразрывном духовном единстве личности, о самосозидании своего внутреннего мира и распознания себя настоящего. Через ненависть и зло вы этого не достигните.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rofey
2.08.2022 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
Oleg4080
Цитата
о духе, о глубинном "я" человека

Можете дать определение этому ? А то как-то не очень понятно о чём вы.

Цитата
самосозидании своего внутреннего мира

Можете привести практический пример сомосозидания внутреннего мира ?

Цитата
распознания себя настоящего

У меня как-то вот никогда не было проблем с самораспознаванием, это вообще как ?
 
[^]
makahito
2.08.2022 - 10:14
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
ChromPam
Цитата
Но Вы (отчего-то) считаете себя понятливым - у Вас (я надеюсь) оба глаза на месте? А то один еврей советовал вырвать себе глаз, соблазняющий веруна

Да, очередной верующий лицемер, материл меня в политической теме, памяти как у канарейки, тут запросто обращается ко мне, короче нет там никакой любви к ближнему.
 
[^]
samhuawey
2.08.2022 - 10:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
В его произведениях можно увидеть отношение мыслящих людей того времени, к понятию ересь, Бердяев говорит об отсутствии развития церкви и ее застое, что в XIX было очень заметно в массах и могло привести к революции.


Большинство апостолов (кроме Павла) были простыми людьми - рыбаки, сборщики податей. Им было легче понять в чём суть христианства. А учёным и философам сложнее, они закоснели в своих мудрствованиях и ищут в простом сложное.

Зачем церкви развиваться если всё было сказано 2000 лет назад? Педиков признавать?
 
[^]
makahito
2.08.2022 - 10:22
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (samhuawey @ 2.08.2022 - 10:16)
Цитата
В его произведениях можно увидеть отношение мыслящих людей того времени, к понятию ересь, Бердяев говорит об отсутствии развития церкви и ее застое, что в XIX было очень заметно в массах и могло привести к революции.


Большинство апостолов (кроме Павла) были простыми людьми - рыбаки, сборщики податей. Им было легче понять в чём суть христианства. А учёным и философам сложнее, они закоснели в своих мудрствованиях и ищут в простом сложное.

Зачем церкви развиваться если всё было сказано 2000 лет назад? Педиков признавать?

Почему 2000 лет назад? Всё было сказано тогда ещё раньше, во времена шаманизма)). Шучу, конечно. Каждый раз, каждая новая религия подстраивается под нужды современного ей общества.
Христианство нуждам современного не отвечает, адептов всё меньше и меньше, рано или поздно вообще кончатся. Сегодня уже большинство из них отнюдь не элита общества. Я о так называемых истинно верующих. Не беру политиков и т. д. Скоро наши потомки увидят полное затухание. А придёт ли что-то на смену, большой вопрос. Но традиционные религие доживают последний век.
З. Ы. Педиков не только признаки, они уже попы.
З. Ы. З. Ы. Надо понимать, что религии, это не откровения свыше, не было никаких указаний оттуда и разъяснений, а людские выдумки. Как только это становится ясно, всё сразу на своих местах.

Это сообщение отредактировал makahito - 2.08.2022 - 10:30
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата (Rofey @ 02.08.2022 - 10:12)
Oleg4080

Можете дать определение этому ? А то как-то не очень понятно о чём вы.


Можете привести практический пример сомосозидания внутреннего мира ?


У меня как-то вот никогда не было проблем с самораспознаванием, это вообще как ?

Вы же не отрицаете понятия психоанализ? Самосозидание отличается от психоанализа не распадом личности, а проще говоря это процесс синтеза внутреннего "я" в том числе отшелушивание социальных воздействий на человека приобретенных в ходе формирования личности, навязанных как говорят социологи, социальными отношениями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 10:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (makahito @ 2.08.2022 - 10:14)
ChromPam
Цитата
Но Вы (отчего-то) считаете себя понятливым - у Вас (я надеюсь) оба глаза на месте? А то один еврей советовал вырвать себе глаз, соблазняющий веруна

Да, очередной верующий лицемер, материл меня в политической теме, памяти как у канарейки, тут запросто обращается ко мне, короче нет там никакой любви к ближнему.

Лицемерие это отличительная черта любой религии и любого верующего. Самое подходящее слово для религии - брехня, а верун (соответственно) - брехун - грубо, но справедливо.

И ладно обычный верун, недалёкий и не читавший писаний. Но попы. Ни одного одноглазого попа не видел, а педофилов и гомосеков среди них хоть пруд-пруди! lol.gif
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 10:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (samhuawey @ 2.08.2022 - 10:16)
Цитата
В его произведениях можно увидеть отношение мыслящих людей того времени, к понятию ересь, Бердяев говорит об отсутствии развития церкви и ее застое, что в XIX было очень заметно в массах и могло привести к революции.


Большинство апостолов (кроме Павла) были простыми людьми - рыбаки, сборщики податей. Им было легче понять в чём суть христианства. А учёным и философам сложнее, они закоснели в своих мудрствованиях и ищут в простом сложное.

Зачем церкви развиваться если всё было сказано 2000 лет назад? Педиков признавать?

1. Да ну!? «Решив, что мир мерзкий и грешный, христианство сделало его таким!»© Ф.Ницше - вот суть христианства от философа! bravo.gif просто и доходчиво!

2. Педиков? А кто создал педиков? Конечно бог! Всё же по воле бога происходит? Странно, бог то обижается на педиков и жгёт их (Содом и Гоморра), то позволяет гей-парады проводить. Странные отношения у бога с педиками…
Одних бог за мелкие провинности уничтожает, и тут же позволяет попам насиловать детей в храме, - бог, такой бог!

Это сообщение отредактировал ChromPam - 2.08.2022 - 11:11
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 11:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (Oleg4080 @ 2.08.2022 - 09:30)
Цитата
Понятие любви к ближнему? Вы серьезно? Правда? Вы любите ближних? Азеров на рынке, ментов и гайцов вымогателей, бабок на лавке, пьяное быдло на детских площадках, жирных депутатов, пидорасов на эстраде… любите? Это всего лишь пустая фраза: «Возлюби Ближнего своего…» демагогия и пустышка, как впрочем и все религиозные ценности. Им грош цена.

Я говорил о духовной любви, зло в человеке не победить насилием. Все мы материалисты, понятно, что духовные силы слабее материальных. Любой учёный, художник, философ слабее полицейского или солдата. Культ силы это и есть неверие в силу духа и свободы, подмена целей жизни средствами! А дальше скажу, что сила духа есть! именно она даёт нам героев, людей имеющих свое мнение, в том числе и в простой жизни и политике и культуре. Именно сила духа даёт нам развитие, прогресс. Реальный природный мир это вечная война, а вот как раз духовный мир это высшая ступень в любой религии.
Вот о какой любви я говорил, о духовной, о гармонии со всем человеческим.

Духовная любовь? Что за розовые сопли, дружище!?)

Нет никакой духовности. Это лицемеры придумали. Есть дикая конкуренция. В т.ч. внутривидовая. Кого вы любите больше своего ребёнка или соседского? А в спорте забьёте гол в свои ворота из любви к другой команде? Может быть уступите свою (хорошую) должность новичку, а сами в «юнги» подадитесь. Конечно… нет!

Но! Те, кто неконкурентноспособны - по причине тупости, лености, слабости - придумали себе… религию, такой мир - где тупые, сирые, бесталанные и убогие «какбэ» тож могут что-то. И в этой придуманной федерации все чемпионы shum_lol.gif а «духовность» позволяет нивелировать свой низкий потенциал «убогим»…

Это сообщение отредактировал ChromPam - 2.08.2022 - 11:12
 
[^]
StepnZap
2.08.2022 - 11:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 917
Вот этот список надо в школах детям изучать вместо части истории, чтобы был иммунитет против бреда.
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата (ChromPam @ 02.08.2022 - 10:37)
Лицемерие это отличительная черта любой религии и любого верующего. Самое подходящее слово для религии - брехня, а верун (соответственно) - брехун - грубо, но справедливо.

И ладно обычный верун, недалёкий и не читавший писаний. Но попы. Ни одного одноглазого попа не видел, а педофилов и гомосеков среди них хоть пруд-пруди!

Человек социальное существо, который и формирует общество и реализуется в этом обществе. Всё -таки человек создаёт социальную среду, которая бесспорно оказывает влияние на человека. А попы, те же люди оказавшиеся под влиянием социальной среды (да и я тоже против таких попов которые ведут себя аморально, совершают преступления) . Каждый отвечает за себя и за свои поступки перед другими, в этом и есть отличие нас от животных, в осознании ответственности, начала и конца, наличия души, духа как хотите. Что происходит у человека, независимо от социального статуса и материальных благ. Скучно? Нет смысла? Как бы тривиально не звучало, но о душе надо думать, о своей душе.
Опять же повторю, что можно быть высокоморальным человеком и неверующим и наоборот.
Так можно дойти до морального нигилизма. Думайте сами решайте сами иметь или не иметь, как в песне)
Тема для меня закрыта. Спасибо всем сочувствующим, созидающим и негодующим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 11:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (Oleg4080 @ 2.08.2022 - 11:15)
Цитата (ChromPam @ 02.08.2022 - 10:37)
Лицемерие это отличительная черта любой религии и любого верующего. Самое подходящее слово для религии - брехня, а верун (соответственно) - брехун - грубо, но справедливо.

И ладно обычный верун, недалёкий и не читавший писаний. Но попы. Ни одного одноглазого попа не видел, а педофилов и гомосеков среди них хоть пруд-пруди!

Человек социальное существо, который и формирует общество и реализуется в этом обществе. Всё -таки человек создаёт социальную среду, которая бесспорно оказывает влияние на человека. А попы, те же люди оказавшиеся под влиянием социальной среды (да и я тоже против таких попов которые ведут себя аморально, совершают преступления) . Каждый отвечает за себя и за свои поступки перед другими, в этом и есть отличие нас от животных, в осознании ответственности, начала и конца, наличия души, духа как хотите. Что происходит у человека, независимо от социального статуса и материальных благ. Скучно? Нет смысла? Как бы тривиально не звучало, но о душе надо думать, о своей душе.
Опять же повторю, что можно быть высокоморальным человеком и неверующим и наоборот.
Так можно дойти до морального нигилизма. Думайте сами решайте сами иметь или не иметь, как в песне)
Тема для меня закрыта. Спасибо всем сочувствующим, созидающим и негодующим.

Души никакой нет.

Есть интеллект. Его измерить можно. И есть вполне материальные продукты - интеллектуальные…

Душевных продуктов нет. По причине отсутствия души… это фантазия, иллюзия - как и бог!)

 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата (ChromPam @ 02.08.2022 - 11:00)
Духовная любовь? Что за розовые сопли, дружище!?)

Нет никакой духовности. Это лицемеры придумали. Есть дикая конкуренция. В т.ч. внутривидовая. Кого вы любите больше своего ребёнка или соседского? А в спорте забьёте гол в свои ворота из любви к другой команде? Может быть уступите свою (хорошую) должность новичку, а сами в «юнги» подадитесь. Конечно… нет!

Но! Те, кто неконкурентноспособны - по причине тупости, лености, слабости - придумали себе… религию, такой мир - где тупые, сирые, бесталанные и убогие «какбэ» тож могут что-то. И в этой придуманной федерации все чемпионы а «духовность» позволяет нивелировать свой низкий потенциал «убогим»…

Отвечу кратко, что касаемо меня. Я прощал предателей и они стали верными до безумия, люди которым я могу позвонить днём и ночью. В этом сила моего духа, назовите это глупостью, идиотизмом, каждый проживает свою жизнь как хочет. Это у вас есть вопросы и непонимание, апокалиптическое настроение , у меня этого нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Timer911
2.08.2022 - 11:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.21
Сообщений: 78
Цитата (Oleg4080 @ 02.08.2022 - 11:27)
Отвечу кратко, что касаемо меня. Я прощал предателей и они стали верными до безумия, люди которым я могу позвонить днём и ночью. В этом сила моего духа, назовите это глупостью, идиотизмом, каждый проживает свою жизнь как хочет. Это у вас есть вопросы и непонимание, апокалиптическое настроение , у меня этого нет.

Прощая человеку предательство, будь готов к тому, что он исполнит его на бис🖕

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
2.08.2022 - 11:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23765
Цитата (Mi4man254 @ 1.08.2022 - 12:01)
В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. Cвященнослужители тогда спрашивали: Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил? 

Ну так и нету никого на Марсе. Кроме роботов. Выходит, что церковники были правы. cool.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2.08.2022 - 11:49
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата (Timer911 @ 02.08.2022 - 11:46)
Прощая человеку предательство, будь готов к тому, что он исполнит его на бис🖕

Хуже обман от людей от которых ты его не ждёшь, а я знаю слабые стороны тех людей которые меня предавали и им так спокойней, это их слабость с которой они не смогли справиться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 12:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (Oleg4080 @ 2.08.2022 - 11:27)
Цитата (ChromPam @ 02.08.2022 - 11:00)
Духовная любовь? Что за розовые сопли, дружище!?)

Нет никакой духовности. Это лицемеры придумали. Есть дикая конкуренция. В т.ч. внутривидовая. Кого вы любите больше своего ребёнка или соседского? А в спорте забьёте гол в свои ворота из любви к другой команде? Может быть уступите свою (хорошую) должность новичку, а сами в «юнги» подадитесь. Конечно… нет!

Но! Те, кто неконкурентноспособны - по причине тупости, лености, слабости - придумали себе… религию, такой мир - где тупые, сирые, бесталанные и убогие «какбэ» тож могут что-то. И в этой придуманной федерации все чемпионы  а «духовность» позволяет нивелировать свой низкий потенциал «убогим»…

Отвечу кратко, что касаемо меня. Я прощал предателей и они стали верными до безумия, люди которым я могу позвонить днём и ночью. В этом сила моего духа, назовите это глупостью, идиотизмом, каждый проживает свою жизнь как хочет. Это у вас есть вопросы и непонимание, апокалиптическое настроение , у меня этого нет.

1. По поводу «каждый проживает свою жизнь как хочет»© - трудно не согласиться.

2. Остальное - субъективно. Субъективно у Вас может быть тонкая душа - объективно установить наличие души, бога, духа не представляется возможным. Но у каждого свои погремушки (см. п.1)

3. У меня нет вопросов. А вопрос «какого ребёнка Вы любите больше своего или соседского?» - риторический. Ответ - очевиден.

4. И понимание у меня тоже есть - конечно своё понимание. Основанное на фактах и статистике. В «духовной и скрепной» стране не работает эта хрень - духовность. Как и религия, и вера, душа, ангелы и прочие иллюзорные приблуды. Об этом говорит статистика: 1 место в мире по разводам, 1 место по абортам, 1 место по отказникам детям, мы в лидерах по самоубийствам. А Вы мне про духовность вещаете.

Пы.Сы. Человек - это Зверь. Млекопитающее если угодно. Просто умный зверь. Тех же, кого природа обделила умом - другие умные наделили вымышленными способностями и характеристиками. Душой например. В качестве компенсации. Ну и раем (после смерти) если тупой зверь будет послушным!) по-простому любая религиозная схема выглядит именно так…
 
[^]
Oleg4080
2.08.2022 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1390
Цитата (ChromPam @ 02.08.2022 - 12:05)
1. По поводу «каждый проживает свою жизнь как хочет»© - трудно не согласиться.

2. Остальное - субъективно. Субъективно у Вас может быть тонкая душа - объективно установить наличие души, бога, духа не представляется возможным. Но у каждого свои погремушки (см. п.1)

3. У меня нет вопросов. А вопрос «какого ребёнка Вы любите больше своего или соседского?» - риторический. Ответ - очевиден.

4. И понимание у меня тоже есть - конечно своё понимание. Основанное на фактах и статистике. В «духовной и скрепной» стране не работает эта хрень - духовность. Как и религия, и вера, душа, ангелы и прочие иллюзорные приблуды. Об этом говорит статистика: 1 место в мире по разводам, 1 место по абортам, 1 место по отказникам детям, мы в лидерах по самоубийствам. А Вы мне про духовность вещаете.

Пы.Сы. Человек - это Зверь. Млекопитающее если угодно. Просто умный зверь. Тех же, кого природа обделила умом - другие умные наделили вымышленными способностями и характеристиками. Душой например. В качестве компенсации. Ну и раем (после смерти) если тупой зверь будет послушным!) по-простому любая религиозная схема выглядит именно так…

П.3 Конечно я люблю своего сына как отец больше, чем чужого ребенка, так это родительская любовь. Как и любовь к матери, я не могу любить всех матерей в мире (женщин) как свою мать, пусть ныне и покойную.
П.4 Вот я о чем все и пытаюсь сказать, что духовная разобщённость в стране и попы такие. Как в песне хоть и не про попа " Он вышел родом из народа..." Почему у муслимов практически нет преступников среди служителей, да потому, что народ верующий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Timer911
2.08.2022 - 12:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.21
Сообщений: 78
Цитата (Oleg4080 @ 02.08.2022 - 11:56)
Хуже обман от людей от которых ты его не ждёшь, а я знаю слабые стороны тех людей которые меня предавали и им так спокойней, это их слабость с которой они не смогли справиться.

Не согласен, т.к по моему мнению одно из самых страшных преступлений - обмануть человека, когда знаешь, что он тебе доверяет🖕

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
2.08.2022 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10589
Цитата (maximus20727 @ 2.08.2022 - 11:49)
Цитата (Mi4man254 @ 1.08.2022 - 12:01)
В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. Cвященнослужители тогда спрашивали: Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил? 

Ну так и нету никого на Марсе. Кроме роботов. Выходит, что церковники были правы. cool.gif

Сова и глобус от Вас!)

Церковники не утверждали, что на Марсе никого нет, а испугались ситуации - что на Марсе живут и здравствуют некрещёные марсиане. Глядишь и земляне перестанут креститься (что и происходит)

По этой логике попам нужно было запретить и историю, ведь миллионы культурных и цивилизованных египтян, греков, римлян, шумеров не были крещены - ибо жили в дохристианскую эпоху (и молились - страшно сказать - другим богам) пока еврейский бог готовился спуститься в виде голубя и заделать Иисуса. Долго готовился. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27817
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх