Разница между трёхкамерным и двухкамерным окном. О чём молчат производители, но рассказал мастер с 20-летним стажем.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бойцоваямышь
19.11.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8713
Цитата (fordshelby @ 18.11.2019 - 23:00)
В рекламе написано, что трёхкамерный стеклопакет защищает от шума на 20% лучше, чем двухкамерный. В лабораторных условиях при шуме больше 120 децибел. Когда у вас такой шум на улице был? В крупных городах он не превышает 70 Дб, в частном секторе - 20 Дб.

У меня под окнами регулярно хрусты на бешеных табуретках гоняют, врубая перделки - смазка у них на жопах подсыхает, о чём они зверским рёвом моторов сообщают окружающим - мне эта разница заметна.
 
[^]
Basic
19.11.2019 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1311
Цитата (SergeyASA @ 19.11.2019 - 13:50)
Вопрос к профессиональным установщикам пластиковых окон и знатокам - как избавиться от конденсата и запотевания пластиковых окон?

Или сделать внутреннюю поверхность стекла более теплой или осушить воздух в помещении. Обычно первый вариант используется (батарея под окном).
 
[^]
Annihilator666
19.11.2019 - 12:12
1
Статус: Offline


Извращенец

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 1690
конечно когда через год дует даже между стеклопакетом и рамой окна это конечно какая нахуй разница дешевое оно или дорогое...
 
[^]
мопед
19.11.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 499
Немцы, которые принимают наших изготовителей стеклопакетов на обучение всегда сообщают, что разницы в теплосбережении нет. Разница только в проникновении шума. Если под окнами дорога , ставь трехкамерный. Это точно не секрет.
 
[^]
macgugo
19.11.2019 - 12:24
0
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5627
Цитата (saurak @ 19.11.2019 - 01:41)
Цитата (Pahomach @ 19.11.2019 - 01:59)
Цитата (Realist007 @ 19.11.2019 - 00:40)
вентиляция = будет сифонить. Ветер зимой подует - жопа будет. Стояли у меня такие на старой квартире, ну их нахуй....

по мне уж лучше по периметру тихонечко дышит пусть, чем в пластик клапана врезать в духе Aereco за 5-6тр (а в городах, особенно если окна не во двор, когда запрещено изменение архитектуры и пр., кроме клапанов этих ничего и не остается как правило)
эти клапана в пластик не так просто появились в жизни
просто производители и продавцы пластика не любят говорить о том, что после деревянных окон, на смену которым вы ставите теплый пластик, в квартире дышать будет нечем

Щели будут. Какое, к чертям, "дышать"? Сквозняк по дому гулять будет!

Поставьте приличный металопластик, с хорошим уплотнителем. Надо чтоб "дышало"? Поставьте в соответствующее положение - чтобы не плотно окна прилегали. Зато в мороз не надо будет щели затыкать.

К нормальным спецам по дереву обращайтесь! И сифонить не будет, и вентиляция будет и тепло будет. И "щели затыкать" не надо будет. Пластик - это дешмань дешманская. Все равно все к дереву вернутся.

Это сообщение отредактировал macgugo - 19.11.2019 - 12:25
 
[^]
SergeyASA
19.11.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.16
Сообщений: 8
Цитата
заменой двухкамерного , на трех)
у вас на внутренней поверхности стекла внутренний воздух охлаждается до точки росы.
Ну или окно совсем как то через жопу поставили или качества херового.
Город какой?
ПыСы. еще часто такое происходит из-за отсутствия отопительного прибора под окном


г. Ростов-на-Дону, отопительные секции под окнами есть. стеклопакет из 2-х стекол. Не исключаю что установщики с кривыми руками или качество низкое, т.к. покупали дом с установленными окнами застройщиком
 
[^]
Сергеевич74
19.11.2019 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (alexpol601 @ 19.11.2019 - 11:02)
Цитата
Alekslug
19.11.2019 - 00:00 [ 911 ] [ цитировать ]

Высер! Передергивает правой рукой. Шельма!
" Трехкамерный стеклопакет"! Надо же такое выдумать. Тройное стекло назвать трехкамереным стеклопакетом может только шельма или тупой.


Что выдумывать? Для особо острых не шельм объясняю - "трехкамерный" это общепринятый термин, характеристика, которая означает, что данный стеклопакет с тремя камерами. Камеры это такие пустоты между стеклами (в данном случае). Что не понятно? А вот "тройное" стекло это что? Триплекс что-ли?

П. С. Некоторые пишут о "тройных стеклопакетах". Чего там три? Три камеры, три стекла, три стеклопакета? Надо называть вещи своими именами.
П.П.С. Тут ещё "трёхслойные" всплыли.

Понимаешь, просто люди не разбираются в вопросе.
Где то что то услышали, где то что то увидели. Остальное додумали.
Раз три стекла, значит трехкамерный, два стекла значит двухкамерный gigi.gif такая вот логика.
А большинство еще и не предполагает, что камеры есть как профиле, так и в стеклопакеты.
Некоторые индивиды окна называют "стеклопакеты". lol.gif
 
[^]
Basic
19.11.2019 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1311
Цитата (SergeyASA @ 19.11.2019 - 14:25)
г. Ростов-на-Дону, отопительные секции под окнами есть. стеклопакет из 2-х стекол. Не исключаю что установщики с кривыми руками или качество низкое, т.к. покупали дом с установленными окнами застройщиком

еще возможен сильно выступающий подоконник (отклоняет тепловой поток) или шторы/жалюзи мешают
 
[^]
FedorDK
19.11.2019 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
И тепло сохраняет и звук изолирует воздух между стёклами или гипсокартоном. Когда гипсокартоном надо звукоизолировать стену от шумных соседей, то главное не делать жёстких связей со стеной, каркас лепить на боковые стены, пол, потолок. Проверял на себе, правда сделал 2 листа ГК. Заизолировал бабушку с ТВ на 90%. До этого было слышно как будто сам ТВ смотришь.
Если про окна, то скорее буде зависеть от толщины воздушной прослойки, но и второе стекло будет иметь значение.
 
[^]
kashpot
19.11.2019 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3962
Из этой серии:
Муж купил винтовку и по утрам стал встрелять во дворе по банкам и бутылкам.Все соседи возмущались и кричали на него.Он осознал и купил глушитель.
Третий день во дворе тишина и соседи милы,молчаливы и улыбаются при встрече.
Такая маленькая деталь-глушитель,а как быстро улаживает конфликты.
 
[^]
serpa78
19.11.2019 - 12:35
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 127
Тема актуальна. В своём доме на южной стороне в зале дешёвый профиль и тройной стекло пакет, на кухне широкий и дорогой профиль и тройной стекло пакет. Везде при - 5 за бортом конденсат по периметру стекло пакета.
У меня другой вопрос и подозрение - между стекло пакетом и профилем щель есть во всех окнах и закрыта она с каждой стороны тонким пластиком, из нутри это штапики. Моё мнение это и есть причина всей херни с конденсатом и холодом, какой бы профиль и пакет не стоял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDmitry
19.11.2019 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (SergeyASA @ 19.11.2019 - 12:25)
Цитата
заменой двухкамерного , на трех)
у вас на внутренней поверхности стекла внутренний воздух охлаждается до точки росы.
Ну или окно совсем как то через жопу поставили или качества херового.
Город какой?
ПыСы. еще часто такое происходит из-за отсутствия отопительного прибора под окном


г. Ростов-на-Дону, отопительные секции под окнами есть. стеклопакет из 2-х стекол. Не исключаю что установщики с кривыми руками или качество низкое, т.к. покупали дом с установленными окнами застройщиком

2 стекла-это один стеклопакет. Т.е. у вас стекло на улицу, воздух, стекло в дом, поэтому и потеют видемо.
Для Ростова Rтр для окна = 0,59 , смотрите что за стеклопакет стоит у вас и какое у него R

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 19.11.2019 - 12:42
 
[^]
CbIHOK15
19.11.2019 - 12:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 138
Цитата (SergeyASA @ 19.11.2019 - 11:50)
Вопрос к профессиональным установщикам пластиковых окон и знатокам - как избавиться от конденсата и запотевания пластиковых окон?

наверное необходимо понять причину запотевания, ниже уже написали про охлаждение воздуха на внутренем стекле до точки росы, но она меняется в зависимости от влажности и температуры внутри помещения, так-то аквариум без крышки около окна или окно в ванной - будут потеть и при +18-+20
 
[^]
Fernirs
19.11.2019 - 12:40
-1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
ТС, респект тебе и уважуха за подробное изложение вопроса!
 
[^]
sugar0zy
19.11.2019 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 1370
Саламандер дорогой профиль? вы в каком ауле живете?:)
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (pruginkad @ 19.11.2019 - 10:45)
Я вопрос изучал поверхностно, хотя и работал одно время на стекольной фабрике. Там фишка по энергосбережению не в количестве стекол, а в напылении на стекло. Какое-то спец покрытие, которое грубо говоря работает как термос.

Покрытия стекла отличаются! umnik.gif

Есть просто металлизация. На самом деле это не металл, а оксид, но суть в том, что стекло становится полупрозрачным зеркалом. Используется это дело обычно внешнего вида и стиля ради. Стекла зачастую используются цветные.

Энергосберегающих видов стекол два:
К-стекло. Нанесена прозрачная пленка окислов индия и олова. Теоретически, это стекло отражает 30% ифракрасного излучения обратно.
i-стекло. На стеклышко напылено серебро, а сверху оксид титана. Дорого, но прочно и долговечно. И более эффективно. В теории оно способно отразить до 90% инфракрасного излучения, падающего на стекло.

Куда это излучение отражается? Обратно! То есть, в летний полдень основной источник тепла снаружи, и стекло не позволяет проникать в комнату излучению извне. А зимой оно отражает тепловую лучистую энергию обратно в комнату.
Однако следует помнить, что излучение тепла далеко не единственный фактор теплопотерь. Существуют также мостики холода и прямая теплопередача сквозь стекло плюс конвективные потоки. Поэтому просто замена обычного стекла на энергосберегающее может и не дать заметного эффекта в студеную зимнюю пору, особенно когда площадь остекления невелика.
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Стронций @ 19.11.2019 - 10:59)
Шта??? Вы в школе химию (это как бы физика, но проходят это на химии) совсем плохо учили? Одинаковое колчиество любого газа при одинаковой темепратуре/давлении имеет одинаковый объём. Что азот, что кислород, что водород в одинаковом количестве (1 моль) имеют одинаковый объём 22,7 литра (при нормальных условиях)!
Учите: https://ru.wikipedia.org/wiki/Молярный_объём
В жизни, как показывает практика, пригодится.

В реальном воздухе содержится водяной пар, который ведет себя немножко не так, как обычные газы. А азот в баллоне полностью обезвожен. Так что да, для гонок азот оправдан. Но там же и покрышки не обычные дешманские, сам понимаешь. А ну как азот сэкономит решающие полсекунды за весь заезд?
В ралли баллон азота с редуктором - это такая мелочь по сравнению с прочими расходами команды!
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (3LO @ 19.11.2019 - 11:11)
А почему ни один ушлепок не догадался вакуумировать стеклопакеты? Понимаю, придется сильней заморочиться с герметичностью. Но даже не полный вакуум (как на Марсе) даст охренительный эффект шумо- и теплоизоляции. А еще можно поставить внутри примитивные индикаторы давления и вывести золотники... И ходить людям воздух отсасывать перед зимой. Профит!

Давление, батенька! Килограммус на квадратный сантиметр! Лопнет твой вакуумный стеклопакет.
Известны случаи, когда стеклопакеты везли на объекты, расположенные выше 2 км над уровнем моря и имели с ними неприятности.
 
[^]
ASC3
19.11.2019 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
Цитата (Марсель77 @ 18.11.2019 - 23:28)
Скажу как оконщик с 20 летним стажем, всё написанное правда на 10%. У стеклопакета охлаждается в основном краевая зона и это видно на любом тепловизоре! Так вот у краевой зоны температура с наружнего стекла передается в однокамерном сп быстрее через дистанционную рамку, чем у двухкамерного. Это раз!
За теплосбережение в основном отвечают не количество стекол, а количество сухого воздуха между ними! В 2х каменом воздуха больше! Физика 8 класс. Это два!
Фурнитура хорошая нужна, чтобы это окно дольше могло эксплуатироваться и имело регулировки во всех плоскостях. Это три!
Но 50% зависит от монтажа. Ставить можно уж очень по разному друзья! Можно взять охрененно хорошее окно и поставить его так что его будут считать го..ном!

Как сухой воздух? upset.gif Там же инертный газ должен быть, чтобы звук и тепло не проходили.
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (gvitas @ 19.11.2019 - 11:44)
Примерно такое.
Камер можно наклепать хоть 45, было бы куда это поставить и главное, что бы солнышко пробилось сквозь толщу)))

Массу конструкции не забывай. Есть предел прочности фурнитуры, самой рамы, крепежа и стен. Даже двухкамерные стеклопакеты бывают ого-го какими тяжелыми. И расчетная программа с толково составленной базой тут же восклицательных знаков понавысвечивает: "Превышен допустимый предел массы!"
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (NeoAlex @ 19.11.2019 - 11:45)
Цитата (fordshelby @ 18.11.2019 - 23:00)
В рекламе написано, что трёхкамерный стеклопакет теплее двухкамерного на 50%.

Ха-ха, где Вы такие пакеты заказывали? В Германии? У нас не слышал ни одного производителя, изготавливающего стеклопакеты с ЧЕТЫРЬМЯ стеклами.

Это могут сделать на ЛЮБОМ производстве, где лепят окна. Даже в сраном гараже. Реально нет тут никаких проблем.
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (SergeyASA @ 19.11.2019 - 12:25)
г. Ростов-на-Дону, отопительные секции под окнами есть. стеклопакет из 2-х стекол. Не исключаю что установщики с кривыми руками или качество низкое, т.к. покупали дом с установленными окнами застройщиком

Ну так застройщик дешманский фуфел, скорее всего, и поставил. Кстати, часто бывает так, что притворные уплотнители дерьмовые, и холодный воздух просачивается между рамой и створкой.
 
[^]
OldS
19.11.2019 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 1218
Лучше ставить два, двухкамерных пакета на расстоянии 10-15 см друг от друга, будет и тепло и тихо.
 
[^]
RM17
19.11.2019 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ASC3 @ 19.11.2019 - 13:46)
Как сухой воздух? upset.gif Там же инертный газ должен быть, чтобы звук и тепло не проходили.

Инертность газа - химическое свойство, а передача тепла и звука - физические характеристики.
 
[^]
maslokrad
19.11.2019 - 14:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4852
"в частном секторе - 20 Дб."


итить специлист...

холодильник почти 40 если что выдавать может biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 83569
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх